Avec un physique pareil…

Salut Hélène, je crois que je suis à peu près comme toi, il m’est arrivé de penser la même chose. On a toutes envie d’être sublimes et pourtant, ça implique un regard très particulier des autres sur nous…
Pour revenir à des trucs plus facholandiens : que penses-tu du stick à lèvres Avène ? je viens d’en acheter un (c’est ruineux, 4, 5 euros pour un stick !) et j’ai déjà un doute par rapport à mon bien-aimé labello bleu…

C’est pas en rapport avec le physique, mais dans le meme ordre d’idées, quand j’étais en 3ème je rêvais de devenir éducatrice spécialisée et il est arrivé plusieurs fois qu’on me dise "avec des notes pareilles, c’est vraiment du gachis de faire ça, tu pourrais trouver mieux"…Eh oui, ce n’était pas assez "valorisant" de vouloir aider les autres…Argh triste monde!
Pour ton post c’est bien vrai…Mais en ayant pris conscience il y a quelques années je m’en détache un peu plus facilement; mais notre société est ainsi faite!!!
Merci au fait pour le complexe : moi et ma tête du matin (argh) et la sublime indienne en face… :-(

je pense qu’on a toutes rêvées d’être sublime au moins un jour (c’est la soirée de cendrillon avec la citrouille à minuit)
la vie semble plus facile pour les gens "beaux"
mais dans ses merveilleux romans "La fée carabine".. (toute la série des Malaussène), l’auteur revient plusieurs fois sur le problème/ la solitude de Julia (?) qui à force d’être trop belle effraye les hommes ….
Attirer l’attention sur sa beauté le jour où on veut être vue, c’est super, ne jamais pouvoir passer inaperçue, à force ça doit être dificile à vivre!
vive nous qui ne sommes pas si parfaites :-)

En fait ce qui est surtout rageant c’est les gens beaux ET intelligents, gentils, etc. J’ai connu une fille qui était vraiment magnifique. Enfin, genre parfaite quoi. Le truc, c’est que depuis son enfance, sa mère l’idolatrait pour ça. Cette fille, dont j’ai fait la connaissance début collège, était devenue une sacrée potiche à la fin du lycée.
Les gens qui ont tout pour eux, ça m’évoque quelque peu… l’envie de me cacher au fond d’un trou !
Avec quand même une once d’optimisme : on est toujours sublime aux yeux de quelqu’un.

Pour ma part j’envie moins les femmes quasi parfaitement sublimes que celles qui le sont en l’ignorant le plus souvent, ne répondant pas toujours à tous les canons de la beauté, mais s’assumant, touchantes et au final attirant les regards et les gens…
Je ne sais si j’ai été assez claire pour me faire comprendre…
En fait ces femmes qui ont un charme fou et attractif

Quant aux notes, j’ai eu le même problème que Lily quand, en terminale, j’ai voulu faire un DUT et non la sacro-sainte classe préparatoire scientifique… eh bien j’ai tenu bon et je fais maintenant un métier qui me plait !

Dur dur d’etre une belle femme et de travailler dans un domaine "inatendu". 0 crédibilité, 0 marge de maneuvre et 4x plus de boulot pour se faire sa place. En France ca reste impossible pour une belle femme (j’ai vu ma dernière managueuse se démener comme un beau diable pour montrer qu’elle n’était pas seulement physiquement intelligente) d’etre percue comme autre chose qu’un joli pot de fleur.
Paradoxalement, presque toutes les femmes "de pouvoir" sont des belles femmes cf. la majorité des ministresses de notre Stroumpf 1er. Est ce qu’on peut en déduire qu’elles sont 4x plus fortiches que leurs collègues masculins, vu qu’elles doivent bosser 4x plus pour se faire leur place?
Le pire, c’est que ca nous est deja arrivé à toute de se dire, mince elle est trop belle, pourquoi elle est pas manequin ou un truc dans le genre??
Sinon pour le stick avène, je ne suis pas fan, il depose un gros film blanc farineux sur les levres et il sent pas bon!

Si j’étais sublime (ça, va, y a de la marge hein), je suis certaine que je ne serais pas prise au sérieux dans mon boulot. J’ai une amie sublime et qui faisait la même chose, elle était vraiment très forte dans son domaine mais les gens doutaient de ses capacités à cause de ça.
De toute façon, c’est bien connu, quand tu es un scientifique, tu es moche, tu as des boutons, tu ne t’épiles pas et tu en mets pas de déo ;-)

je vous dirais les filles…..deja on a le grave probleme de jamais ne se trouver bien, honnetement, les 3/4 des filles sublimes de la planete se trouvent soit grosses, maigres, trop blondes ou brunes….etc! la liste est fort longue…
Autre probleme, quand on est trop belles, on est automatiquement prises pour des pintades sans cervelle, voisines de l’oie…l’autre jour j’etais a l’universitè (en italie, pour mon Master douple diplome en business international, merci beaucoup) ET je vois arriver une assistante, sublime, des yeux de manga, pas un kilo de trop, MAGNIFIQUE dans l’ensemble, ben les 3/4 de la salle (on etait genre 150) ont supposè successivement qu’elle 1) couchait avec le titulaire 2) etait arrivèe la sans diplome et seulement grace a son merveilleux physique 3) qu’elle et le titulaire ont fait des trucs pendant leur pose cafè…..
Alors j’ai envie de dire prenons 2 secondes pour reflechir et se dire qu’etre belle c’est certes cool, mais ca oblige a se battre 2 fois plus que les autres….

** pour la petite histoire, l’assistante est, je l’ai decouvert ensuite et pour mon plus grand plaisir, la plus jeune assistante italienne ET la plus brillante eleve de l’histoire de ma fac….comme quoi certaines ont TOUT …..c’est insupportable…..

Je m’inscris en faux sur ta dernière phrase Fanchette, on peut être sublime en faisant du 42 ;-)

Aucune grâce extérieure n’est complète si la beauté intérieure ne la vivifie. La beauté de l’âme se répand comme une lumière mystérieuse sur la beauté du corps…

vous me rassurez les filles, je ne suis pas la seule à avoir du lutter pour :
1. arrêter le latin
2. préparer un bac ES
3. (le pire de tout quand on est bonne élève dans un lycée privé en plus…) aller A LA FAC!!! (et même pas à Paris, non, non, dans ma bonne vieille ville de province…)
Et ben finalement, au bout de compte, je suis moi aussi bien contente d’avoir fait à mon idée!

et en parlant d’homme, le genre de réflexion " avec un tel physique, qu’est- ce qu’elle fait avec ce type"…c’est classe, hein?!
et c’est si banal…
si l’amour se résumait à deux physiques superbes…ce serait trop simple et beaucoup moins beau…

Je peux témoigner : j’ai un physique sublimissime, doublé d’un charme hypnotique, et j’ai fait le choix d’être simplement intelligentissime, plutôt que mannequin ou acteur. Quoique, mannequin, j’ai essayé, mais ça ne l’a pas fait : je ne suis pas assez photogénique, le drame de ma vie !!!!
Plus sérieusement, la beauté reste un atout quel que soit le choix professionnel : les beaux sont mieux rémunérés que les moins beaux, évoluent plus vite dans l’entreprise etc. Lire à ce propos les recherches très instructives du sociologue Jean-François Amadieu sur la relation étroite entre beauté et réussite : "Le poids des apparences" (paru en livre de poche).

Vous avez vu un peu comme ils sont bien bodybuildés mes neurones ?!!!

La beauté voilà un sujet intéressant, à vrai dire pas plus tard qu’hier j’étais en train de regarder la télé et j’ai vu une femme sublime (souvent je dis d’elles qu’elles ont un visage d’ange, allez savoir pourquoi). Parfois il m’arrive d’être envieuse et vouloir leurs ressembler car je ne saurais pas vous dire si je suis belle ou pas. Comme toutes les femmes il ya des matins où j’aimerai rester sous ma couette et puis parfois je me dis : « tu es jolie aujourd’hui ».
Je crois tout de même que cela ne doit pas être évident pour les femmes sublimes car la société leur met la pression, si tu es belle, tu n’as pas le droit de te laisser aller. Tout le monde crie au scandale si un jour tu te promènes en jogging est sans être maquiller.
Il faut essayer de s’accepter telle qu’on est et puis il existe toujours des petites astuces pour améliorer son aspect physique.

Ce que tu dis est tres juste, je crois qu’il est courant de penser, meme un peu, que certains "gachent" un don de la nature en ne l’exploitant pas…
J’ai aussi une amie tres tres belle : vraie blonde avec des cheveux de sirene, toute en jambes du haut de son metre 75, une allure folle, un teint de peche, pas du tout la petasse-attitude facon "je sais que je suis sublime"… enfin bref la totale ! Elle est mariee depuis ses 20 ans a un gars qui, lui, n’a rien d’un play-boy : pas tres grand, tout poilu, un peu chauve, pas tres mince…
Combien de fois ai-je entendu dans leur dos "tiens, ils forment un couple etonnant", ou "elle aurait pu trouver mieux !", quand ca n’est pas "mais qu’est ce qu’elle fiche avec un type pareil ?".
Or il se trouve que ce garcon est charmant, drole et tres brillant. Et que mon amie, "en plus d’etre belle" n’est pas une idiote elle-meme. Mais ca derange, comme si elle se devait de marier son physique a un autre physique avantageux, ou au moins de le vendre a un gars qui a du pognon, quitte a etre "moche" ! Je pense que leur couple passerait plus inapercu si son mari avait 20 ans de plus qu’elle, une Amex Black dans le portefeuille et une Rolex en or au poignet :-(

Ca me rappelle un cours de psycho sociale où deux auteurs avaient fait une expérience de montrer des photos et de demander leur jugement aux observateurs. Par exemple on montrait une photo de femme belle et on leur demandait "à votre avis cette femme est elle une bonne mère? Est elle aimable? Est elle douée?" et idem avec une photo de femme "quelconque" (c’est pas péjoratif, j’en suis!) etc et contrairement au machisme ambiant, eh bien les femmes plus belles (et les hommes plus beaux, car ils ont fait la meme expérience avec des photos d’hommes) étaient chaque fois évalués plus positiviment…Le plus effrayant, c’est que meme des capacités comme "etre une bonne mère" semblait plus sur si la personne était belle…argh :-( Une autre chose : ce jugement était indifférencié homme et femme, ce qui signifie que, eh oui, nous aussi on est capables de dire de notre congénèrE qu’elle est mieux qu’une autre parce que plus belle (enfin inconsciemment); ça fait peur…

C’est justement ce que dit Amadieu dans son bouquin Mithra : la beauté féminine est une valeur marchande, et on attend d’une femme très belle qu’elle épouse un homme riche, de façon à ce que chacun apporte qqchose dans la corbeille de mariage.
C’est démentiel, mais dans la mesure où ça se fait effectivement pas mal dans certains milieu, les gens finissent par avoir ce réflexe.

Lily Amadieu décrit exactement ce type d’exépriences dans son livre, c’est étonant de constater à quel point la beauté est un facteur impossible à oublier dans toutes les situations.

Autant être pas terrible c’est pas toujours évident à porter, autant être très belle implique une sorte de ‘discrimination’ (genre belle=bête, à tout hasard).

Je me rappelle avoir vu un reportage télé sur les femmes qui sont sublimes mais qui ne trouvent personne. Pourquoi? Parce qu’elles font peur aux hommes, etc. etc. Bien sûr, des gens dans le reportage hurlaient que c’était une honte de se plaindre quand on est beau/belle dans une société qui ne prône que le physique. Et c’est bien ça le problème, ces personnes sont souvent considérée uniquement à la lumière de leur apparence, sans prendre compte de leurs aspirations ou de leur personnalité.

J’ai une amie qui est sincèrement très très belle. Elle bosse dans une banque – département gestion de fortune – et elle doit faire attention de ne pas être trop féminine rapport au fait que sinon on ne la prend pas au sérieux. Ses collègues sont jalouses et disent qu’elle est jolie mais bête (ce qui est totalement faux). Déjà là ça craint. Le pire je trouve, c’est que son mari n’a rien de spécial et une personne lui a fait un jour une remarque du style ‘qu’est-ce qu’elle fout avec toi, elle est trop belle pour toi’. Comme si les beaux étaient fait pour aller avec les beaux, et vice versa! N’a-t-elle pas le droit d’être avec l’homme qui lui plaît parce qu’il ne "l’égale" pas en beauté?

je suis super contente de lire Clumsy.
ca fait du bien d’avoir l’autre cote de l’opinion.

je me souviens d’un soir de delivrance ou le chef d’orchestre m’a dit "Sev maintenant faut que tu te mouilles, que tu sortes de ta coquille et que tu interpretes vraiment. Sinon on va croire que t’es la juste parce que t’es jolie!"

j’ai passe la soiree a me dire "je suis jolie, je suis jolie !"
et le deuxieme jour a me dire "ca suffit pas. ca suffit pas" ;-)))

Exact Hélène, on peut être sublime dans un jean 42 bien sûr (suffit de trouver la bonne coupe). Et même en 46 etc. C’est tout le mérite de ton blog de nous le rappeler. Et à la longue ça marche ! Des fois un peu trop : il y a encore quelques mois, jamais je n’aurai acheté une fringue d’une taille trop grande, plutôt mourir. Limite j’achetais trop petit et je mettais jamais pour cause de détresse respiratoire ;-) Ben là j’ai craqué aux soldes, en me disant, "bah oui c’est un poil trop grand mais bon 42-44 c’est pareil finalement…" résultat elle n’arrête pas de tourner, j’ai la fermeture dans le nombril ou dans le SIF ! C’est guère mieux ! Mais elle est très belle, je vais peut-être reprendre les coutures (si j’ose, y’a quand même une doublure et une ceinture joliment montée !)
Amadieu… mais je note ça a l’air diablement intéressant.

J’ai une amie également dans ce cas-là… Dernièrement, elle m’a confiée : "tu sais j’aurais aimé être un peu moins belle, ça m’aurait apporté beaucoup moins de problèmes…"

Ca m’a beaucoup attristée. Je pensais que j’étais la première à vouloir vendre ma mère pour ne serait-ce que lui ressembler un peu.
Et je m’aperçois qu’en fin de compte, elle vit une grande détressse intérieure.
Toujours jugée sur les apparences. Personne qui se donne la peine de gratter le vernis de mon amie.
Elle n’a pas beaucoup d’amies car la jalousie finit tôt ou tard par prendre le dessus. Quand elle va dans une soirée, les regards se braquent sur elle… Alors certaines se sentent mises à l’écart….
Les mecs qui parlent d’elle comme d’un trophée de chasse…
C’est une fille intelligente et elle ne trouve que des postes d’hôtesses ou d’assistante commerciale. A chaque fois qu’elle a voulu postuler pour autre chose, elle a été évincée par jalousie en cours de process de recrutement…

Perso j’ai toujours été un peu éblouie par elle. Envieuse certainement. Jalouse jamais. C’est mon amie avant tout, avec moi elle se livre…

Ce qui est terrible, c’est que j’ai surement pensé aussi à un moment de quelqu’un qu’elle devrait utiliser sa beauté!! J’en ai presque honte.
Mais j’ai pu constater que la beauté aidait dès l’enfance!! J’ai effectué des remplacements à l’école primaire et un des gamins était vraiment terrible. Et quand je l’ai réprimandé, il m’a fait un grand sourire, et j’ai fondu. Il était beau à tomber, métis avec d’immenses yeux verts et des traits fins magnifiques. Bon, ça m’a calmé une fois , pas cinquante, mais force m’est de constater que ça l’a aidé la première fois!!
J’ai quand même l’impression que la vie est plus douce pour les gens beaux!!
Du coup, j’ai envie de lire le bouquin d’Amadieu!! Et puis, sur une vie, combien de temps peut-on dire "avec un physique pareil"? avez-vous une limite d’âge dans ces critères de beauté?

Sev(norvège), tu es excellente!!!!

@ Sev(Norvege), et, tu es sortie de ta coquille???

@ Sonia Miss Blog 2007, je n’ai trouvé que des postes d’assistantes en tous genres et d’hôtesse. Le dernier poste super intéressant auquel j’avais postulé… j’étais trop jeune, trop fille et "pas l’air assez sérieuse"… tout ça parce que j’ai un visage souriant! donc j’ai pas l’air sérieuse!!!

@ Alicia: et je vois aussi bien la réactions des gens avec ma pitchounette, elle reçoit toujours des cadeaux dans les magasins "parce qu’elle est tellement belle"… mais ce n’est pas lui rendre service… j’essaye de me battre contre!

sinon, et bien on m’a prêté des aventures avec pas mal de spécimens masculins dans toutes les boîtes où je suis passée… sympathique!!!! Même jusqu’à s’interroger sur la paternité de ma fille! oui, oui….

Le livre d’Amadieu m’interpelle…

@ Lily, concernant les préjugés sur "bonne mère", parce que j’ai une poitrine généreuse et un visage souriant on m’a souvent dis "ah, toi, tu seras sûrement une TRES bonne maman"… ou quand j’essaye de parler de mes inquiétudes, soucis on me répond "mais, t’es une super maman Toi"…

Quelque part, cela semble logique… A quelqu’un qui est hyper doué en maths mais qui travaillerait dans un autre domaine, on dirait plus ou moins la même chose…

Définition d’une jolie fille, d’abord.
C’est qui ?
Adriana Karembeu ?
Super belle, vous en conviendrez. Tout ce qu’il faut là où il faut, une blondeur d’ange, zéro défaut.
Et bien, savez-vous quoi ? Je n’aimerai pas être Adriana Karembeu, moi qui ne suis pourtant pas canon du tout.
Elle est trop grande.
Sinon, les belles filles qui disent "Oh, on ne m’aime que pour mon corps", elles me crispent. La beauté est un atout (et même, un sacré atout). C’est un plus. Pas un moins. Donc, elles peuvent exploiter leur physique…ou pas.
Ceci dans la série "Mieux vaut être riche et bien portant que pauvre et malade", les filles :)

c’est un peu logique qu’on comprenne pas, imagine un bien portant dire à un malade, j’ai quand meme mal des fois, quand je me cogne.

Lizou, j’aime vraiment tes réactions: on dirait un coup de scalpel!

Je suis d’accord avec Lilo, quand une fille dit que c’est dur d’être super belle, je la crois volontiers, pour toutes els raisons énumérées au fil des commentaires, et même si je suis un peu envieuse.

Je suis d’accord dans le sens où la vie est plus facile (à mon avis) pour les gens "pas mal". En ce qui concerne les gens "très beaux", je ne sais pas : il me paraît difficile d’être très beau pour tout le monde, c’est une histoire de goûts.
Hélène, pour en revenir à ton post, je ne suis pas sûre que les très beaux puissent facilement utiliser leur beauté professionnellement : après avoir vu un reportage sur un casting de mannequins, j’en ai conclu que les filles choisies n’étaient pas les plus belles mais celles qui correspondaient aux vêtements (i.e. les grands sacs d’os). Et pour être actrice, il faut savoir jouer à moins de tourner uniquement dans des navets.
Perso, mon physique me convient à peu près et je n’aimerais pas être très belle : il faut assumer sa beauté, ça ne me plairait pas d’être très regardée par tout le monde, j’aime bien avoir la paix (ours des cavernes ? oui, c’est moi !)

Poupée joufflue?!!! nan mais tu rigoles ou quoi?!!! Je fais un centimètre de plus que toi, et bien 7 kg de plus, oh là là…
:-)))))
Reprenons, Lily(une autre):
Tu commences par poser un très bonne question, touchante et tout. Mais ça dérape sec juste après ;-)) Si les gens te trouvent belle, et te disent que tu l’es, c’est que tu l’es, c’est tout!! On est belle dans LES YEUX des gens, de certains gens, je veux dire, pas parce qu’on "rentre dans un 34" ou je ne sais quoi… Ne te fais pas avoir, ma caille!!!
Ma petite puce, tu es exactement comme j’étais il y a 10-15 ans.

Ah mais qu’est-ce que la beauté ? La beauté libre ou la beauté adhérente de Kant… ok, je sors, déjà j’suis belle, j’peux pas en plus étaler ma science !

C’est une blague hein ? Ben oui j’ai aussi beaucoup d’humour !

;-)

"la beauté adhérente de Kant" ?? Ca existe ce truc ?? ;-)

Il est évident qu’être splendide peut apporter son lot de problèmes, mais Lilo, ton job de vendeuse tu l’as eu avant même d’avoir ouvert la bouche. Une fille "moche" n’a même pas eu l’occasion de montrer qu’elle était bête ou pas. Elle n’a pas le boulot!!
Tu as raison, il s’agit probablement de s’accepter comme on est et d’aider les autres à dépasser leurs préjugés, et ça c’est probablement le plus difficile!

Encore une qui est d’acc’ avec Lilo et Alicia: môa.
On peut même y passer sa vie, à aider les gens à dépasser leurs préjugés. Moi ça m’a gavée, hein, je vous le dis comme ça. Je me suis donc prise pour une sorte d’être associale, finalement pas aimable… Oh là là, je ne m’en sortais plus!

Moi j’ai lu un peu de Kant :o Je suis une grande philosophe, niark niark niark.

Lilo, un truc pareil est arrivé à ma meilleure amie. Elle s’est présentée pr un job d’été de serveuse, embauchée direct, commentaire : "je vous prends parce que les filles jolies ça attire les clients".
Elle m’a dit ça, direct je me suis dit "c’est pas juste, c’est pas parce que t’as une belle gueule que tu seras meilleure qu’une autre". Mais il se trouve que cette fille, elle est douée pour tout. Et donc c’est également une serveuse hors pair.
Je déteste les gens xD

Et ben moi cette phrase je l’entends comme "vous serez une très bonne entraîneuse mademoiselle", et ça me fait pas du tout envie, encore une preuve du machisme ambiant démentiel qui fait des femmes des objets…

Je passe mon tour, pour Kant, je ne suis pas capable de taper dans autre chose que les mags de gonzesses en ce moment ;-)

Lily (une autre) je me suis mise à apprécier mon physique avec le temps, je m’aime bien plus aujourd’hui qu’à 30 (ou même 35) ans. En même temps faut pas trop traîner non plus, parce qu’après tout se casse la gueule ;-))

à Lily (une autre) : comment se trouevr belle ? Ne pas se comparer aux autres filles, ne pas se dévaloriser, être dans une visée optimiste. Une femme moyenne qui a confiance en elle en impose plus qu’une superbe créature qui joue à la petite souris ratatinée dans son coin.

Melle Crapaud : damned j’en était sûre… y’a toujours plus philosophe que moi dans l’assemblée !

Bon pour les autres, et spécialement pour Siamoise-cramoisie que le sujet a l’air de passionner : figurez-vous que les truies font de plus en plus de petits porcelets… mais qu’elles n’ont pas plus de mamelles ! Et comment donc ça n’a rien a voir avec la choucroute ? Mais qui qui va briller en société sur un sujet certes qui n’intéresse personne mais en même temps qui montre votre grandeur d’esprit ?

Un de ces mercredi je vous fais un Billet sur ma vie à la campagne tiens !

Donc, une fille moche (ou un type moche) ne décrochera pas un boulot où les gens accordent un maximum d’importance aux apparences…

En même temps, qui peut bien avoir envie de travailler avec des gens qui accordent un maximum d’importance aux apparences ?

Pas moaaaaaaaa… :o)

Seccotine : des fois on n’a juste besoin de travailler. Pas forcément envie. Avec n’importe qui. Même avec des sardines en boîtes et des carcasses de poulets. C’est dire !

Et oui, une fille moche (ou un type moche) peut ne pas décrocher un boulot pour lequel il est compéten(e) juste parce qu’il ne correspond pas au physique dans les normes. Le plus dingue dans cette converstion, c’est que l’inverse est vrai aussi : cf. les commentaires sur les belles qu’on prend forcément pour des potiches !

C’est vrai que c’est un travail de s’aimer soi-même. Il faut commencer par se bien traiter, être douce avec soi-même, et pas seulement dans les soins pour la peau ou les cheveux, mais en se reconnaissant des qualités uniques, des défauts sympas et tutti quanti. Et ça vient avec l’âge, ça c’est super vrai aussi. Hélène, on te charge de nous apprendre comme faire pour que tout ne se barre pas en sucette trop tôt!

Fanchette, tu me fais craquer à parler de porcelets! J’attends ta prose sur ta vie à la campagne. Je ne l’aurai pas avant mon retour à Paris en Août…

@ Fanchette, oui, évidemment que l’on a souvent besoin de travailler. Mais TOUS les recruteurs ne s’arrêtent pas au physique non plus, dieu merci, sinon à l’heure qu’il est je serais au chômage. Y’a des tas de boulots intéressants pour lesquels le physique n’a pas énormément d’importance, faut pas exagérer.

Et je préfère (là, c’est juste la notion d’envie, on n’a qu’à dire que le boulot, de toute façon je vais le trouver) choisir un poste en deça de mes compétences et travailler avec des gens plus ouverts que de faire le boulot de mes rêves au milieu d’une bande de c…, parce que tout à coup le rêve prend une drôle de tournure.
En résumé, même si toute ma vie j’avais révê d’être une hôtesse de l’air, je crois pas que mes 100kg auraient pu s’épanouir des masses dans ce genre d’environnement. Donc, en toute logique, j’aurais trouvé autre chose.

Juste pour l’anecdote, une amie de ma grand-mère, qui avait passé sa vie à travailler dans une grande chaîne de parfumeries, en contact avec la clientèle, était harcelée du matin au soir par sa direction parce que l’âge aidant, son tour de taille commençait furieusement à avoisiner son tour de poitrine. Elle a vécu des années de misère et de régimes draconiens, puis a tout planté pour finir sa vie active dans un emploi beaucoup moins reluisant où personne ne lui mettait la pression. Et ça lui a vachement bien réussi.

Bref.
…
(ils regardent le physique quand tu veux travailler avec des sardines en boîte et des carcasses de poulet ? La vache ! :o))

Une belle fille doit démontrer qu’EN PLUS elle en a des compétences.

Les autres qu’AU MOINS elles en ont des compétences.

Disons que sur la ligne de départ de la course les unes ont quelques longueurs d’avance et la clémence du jury ….

Moralité : apprenez très tôt à vos filles à courir vite !

Désolée pour les éventuelles redites, je n’ai lu les commentaires qu’en diagonale (saleté de boulot !)…

J’interviens en tant que fille moyennement belle (ça donne un peu envie de se jeter par la fenêtre comme expression mais en fait non ;-) ), et je dois dire que c’est sans doute un niveau de beauté bien pratique : pas de jalousies côté filles, pas de danger que le directeur me choisisse pour la promotion canapé (y a bien mieux dans la boîte), et peu d’à priori (je suis une fille normale, quoi).

C’est horrible à dire, mais dans cette société, il faut se fondre dans la masse écrasante de la "normalité" (dans le sens majorité) pour être facilement "intégré".
Etre moyennement beau c’est être comme tout le monde, et ça facile l’acceptation…

Je comprends qu’être sublime ou avoir un physique difficile comporte son lot de souffrance, et même si la vie est peut être plus facile pour les filles "moyennes", ben quand même c’est pas le plus exaltant non plus ;-)

Seccotine : je ne sais pas s’ils regardent le physique quand on travaille avec des sardines en boîte et des carcasses de poulet… mais je crois que quel que soit le niveau de recrutement (oui sans doute est-ce plus vrai pour une vendeuse au contact de la cientèle que pour une metteuse de sardines en boîte qui ne voit que des poissons toute la journée), une belle personne aura plus de chance qu’une moche personne. C’est terrible quand même.

C’est ce que doit démontrer Amadieu non ?

Mais je crois que la beauté est quelque chose de beaucoup plus relatif que ce que vous semblez dire ! Le problème est qu’on essaye de nous imposer des canons de beauté (qui ça, "on" ? c’est un "on" assez vaste, admettons), qui de toute façon varient énormément avec le temps (je ne parle pas que de siècles, comparez aussi avec il y a vingt, cinquante ans…). Comme je ne me lasse pas de dire ces derniers temps, pour moi, actuellement, les femmes les plus belles et les plus séduisantes ont plus de quarante ans (les rides ne me déplaisent pas, au contraire). Même Isabelle Huppert (54) ou Nathalie Baye (59), pour ne parler que de deux femmes que tout le monde connaît ici, me paraissent d’une beauté extraordinaire (peut-être parce qu’elles sont aussi d’énormissimes actrices), et très "attrayantes" (pour ainsi dire) !! : et notez que je n’ajoute pas "encore", dieu m’en préserve ! J’espère que si un jour j’arrive à 70 ou 80 ans, des femmes comme Jeanne Moreau (79) – ne la trouvez-vous pas belle et magnifique ?! -, me sembleront en plus "séduisantes", si vous voyez ce que je veux dire… Révoltons-nous contre les standards de beauté et contre la tyrannie de la jeunesse éternelle !!

Ton article me fait penser à ma meilleure amie et sa petite soeur…Marocaines élevées dans la tradition, on a toujours dit à mariam (mon amie) qu’elle se marierait tôt parce qu’elle était jolie et à raja qu’elle devait tout miser sur les études parce qu’elle ne devait pas trop compter faire un "bon mariage"…Résultat : mariam est célibattaire et ne rencontre que des branques (j’ai vérifié, et c’est bien des branques) et sa petite soeur vient d’être maman et vit le grand bonheur avec son homme!!!
Personnellement, je ne me suis jamais trouvée ni belle ni pas belle (moche est un terme assez dur pour moi), j’ai suivi les études qui m’attiraient plus par gout que par revanche et j’arrive enfin à m’apprécier telle que je suis…Mais je comprends les soucis des "deux camps", jauger quelqu’un sur son apparence, et surtout pouvoir se permettre de penser mieux que cette personne ce qu’elle doit faire en fonction de son physique, ça me dépasse…

VI, la beauté est une chance et parfois un fardeau. C’est incroyable comme la beauté peut ouvrir des portes, ne serait-ce que l’intérêt que les gens portent immédiatement aux belles personnes. Comme le disait Marylin Monroe dans les Hommes Préfèrent les Blondes, la beauté est à la femme ce que la fortune est à l’homme. Vive le couple moderne :-/
Quant à Ayshwarya euh (je sais plus la suite), je ne suis pas séduite par sa beauté qui est incontestable. Par contre je la trouve marrante dans ses films :-)

bonjour hélène, bonjour les filles
une petite contribution à vos com tous + intéressants les uns que les autres. je suis d’accord avec les points de vue qui nous disent que finalement quoiqu’il en soit les gens adorent que chacun rentre dans une case…si vous êtes plutôt banale, il va falloir vous battre à coup de compétences, d’humour pour exister, si vous êtes un peu plus que banale alors on vous enferme dans la case soit belle et tais toi ou "si elle est là c’est qu’elle a couché"(ce fut mon cas sur mon poste actuel, je suis psy en collectivité territoriale et seule sur mon poste avec un interface de politique et 4500 agents potentiellement "clients"). si vous réussissez à passer le cap et à montrer vos compétences, alors vous avez deux possibilités : les femmes (pas toutes heureusement !!) qui redoutent la rivale et vous adressent à peine un bonjour sauf le jour où elles ont besoin de vous (surtout qd elles ont qqs responsabilités) et les hommes qui vous regardent en réunion d’un air "je me sens pas du tout concerné par ce qu’elle peut dire mais elle m’amuse bien la bellote-les nordistes reconnaitront le terme-".difficile d’instaurer une crédibilité, …et à l’extèrieur c’est pas mieux, je n’ai pas le droit de ne pas aller bien car "de quoi je me plains, j’ai tout pour moi" ou "ben t’es psy, ça alors, c’est le cordonnier le + mal chaussé !!!"….que du bonheur !!!!
des bises à vous toutes (et tous!!) et merci à toi hélène pour cette parenthèse toujours rafraîchissante.

Bonjour collègue Clem ;-) (eh oui les années passant m’ont fait devenir psy plutot qu’éducatrice…mais bon les remarques furent les memes!)
Comme je te comprends quand tu dis qu’étant psy tout de suite cela devrait signifier que tout va toujours bien pour notre moral, notre vie, notre couple…
Argh ;-)

Hé bien moi j’aurais aimé être jolie… Parce que faire partie de ces nanas qui grandissent entre une mère "canon, ta mère" et une frangine "canon, ta frangine", qui ont "du charme", etc, parfois ca afit grincer des dents.
Bon, j’ai de la chance, je fais partie de celles qui se bonifient en prenant de l’âge, et qui "vieillissent" bien. J’espère prendre enfin ma revanche sur les années acnée et grosses lunettes. :+)
Certes, faire partie des vilains petits canards forge le caractère.
N’empêche que voir Machin (oui, les mecs aussi) accumuler les bourdes et charmer quand même juste par son grand sourire (il est canon, Machin, et gentil comme tout, même s’il est bête). voir ses copains se presser autour de sa cop’s Machine (blonde, yeux bleus, peau mate, taille 34-36) la langue qui pend dès que vous entrez dans une pièce, ben… ben parfois, ca fait râler. Oui. Surtout que Machine, en plus, elle est sympa, ouverte, bavarde, et intelligente, dotée d’une profession glamour.
Ma foi…
Oui, j’aurais bien aimée être jolie. :+) Et je ne compatis pas (honte à moi) aux galères des nanas canons. :+)
Strudel, vilaine fille

Contrairement à Elté, mon éducation m’avait persuadée que s’intéresser au physique (le sien comme celui des autres) était du dernier vulgaire (ma chère !!!) – donc pas de critique ni de compliment, et si, étant ado et pas très sûre de soi, on les cherche (les compliments, suivez quoi, c’est déjà pas facile !!!), c’est le mépris assuré… Super pour l’estime de soi ;-)

A tel point que quand un garçon me disait que j’étais mignonne, c’était pour le moins un pervers sexuel !!!

Bon, tout ça pour vous dire que ce n’est qu’à 35 ans que j’ai accroché des miroirs chez moi, et qu’un blog comme celui-là, pour une fille comme moi, c’est de salut public, merci Hélène !!!

Je pense que cette réflexion peut s’appliquer, en fait, à toutes les "capacités" (si tant est qu’être jolie est une capacité…)

Une de mes copines, cadre supérieure ++ (directrice d’une société), qui a tout lâché pour s’occuper de ses enfants. Une autre, ingénieure (avec un E si je veux ;-))), en train de passer un CAP ébénisterie. Et moi, quadrilingue, dans un boulot sédentaire après des années à vivre à l’aéroport ou presque.
Et toutes, on a entendu à de nombreuses reprises "Mais tu pourrais faire bien mieux !"
Sauf que… on n’a (presque) pas entendu "Et alors, tu es plus heureuse, plus épanouie comme ça ?"

Evidemment, la réponse est oui. On n’est pas maso, on n’a pas perdu entre 20 et 75% de salaire pour le plaisir. On l’a fait parce que ça valait le coup.
Mais pour ma copine en ébénisterie, ça a pris des années et des années de réussir à s’avouer que ce qu’elle voulait faire, ça nécessitait un CAP* alors qu’elle avait un bac scientifique mention TB, une prépa, un bac + 5. Parce que c’était une telle regression sociale…
* un CAP, et de la patience, et de l’amour, et un vrai savoir-faire !

Oui, on est dans une société qui juge beaucoup non seulement sur les apparences, mais aussi sur des critères tout faits qui fait qu’on doit taper au "plus haut" de ce qu’on *peut* avoir, sans se soucier de ce qui nous rend vraiment heureux, qui nous fait briller. Mais une fois qu’on le sait, on n’est pas obligé de s’y plier… :-)

Princess Strudel, moi je trouve ça super normal et sain. Au contraire…

Je ne crois pas que ça ne soit qu’une histoire de physique en particulier mais de "don" en général, qu’on voudrait voir esploiter par les gens qui en sont pourvus…
Par exemple, j’ai une cousine, une véritable artiste, elle peint, elle dessine, elle modèle, elle coud, tout ce qui sort de ses doigts est tout simplement sublime et je suis très jalouse de ses dons artistiques, et chaque fois que j’y pense je me dis qu’avec son talent, à sa place j’aurais choisi de faire les arts déco ou un truc dans le genre.
Eh bien cette cousine, elle est… vétérinaire. (limite, ça m’énerve)

C’est vrai que ton exemple est très parlant Milky, et je vois tout à fait ce que tu veux dire.

siamoise je viens de te renvoyer un mail, je ne comprends rien ;-)

Ca y est! ca marche Hélène! retourne sur ta boîte! c’est vraiment une histoire de dingue!

être sublime…tout un programme mais ne sommes nous pas toutes à notre manière???

@ Lily : losque j’ai fait le choix de devenir éducatrice spécialisée (ma mère me voyait en khâgne (orthogr. tte relative, je précise) ou un truc du genre) il y a eu plus d’une personne pour prendre un air horrifié car cela ne cadrait pas avec mon "milieu" et mon "niveau" . ma mère a juste haussé les yeux au ciel en disant "il en faut bien pour aider tous ces malheureux" no comment…
Le tout est de se sentir bien là où l’on est, non?? En étant sublime c’est un bonus!!! ;-p

Vaste sujet, je ne m’etendrais pas sur moi meme, je n’ai rien a dire… par contre je ne pense pas avoir deja pensé c’est dommage pour elle, elle merite mieux etc etc, ce qui m’importe plus c’est de voir les gens epanouis, s’ils ne sont pas heureux pour quelque raison que ce soit, c’est ca que je trouve dommage…

coucou!
moi je suis à peu près d’accord avec tous les commentaires postés, à cela près que je n’ai aucun souvenir d’avoir rencontré quelqu’un d’aussi sublime que je me dise ce genre de chose.
comme l’ont fait remarqué certains, la beauté c’est assez relatif. la majorité des gens ont des traits plutot réguliers, après c’est souvent une affaire de jugement personnel. brad pitt par ex, ne me fait aucun effet, mais les mimiques de johnny depp si (qui reflètent plus son jeu d’acteur finalement…)… et pour ashwarya rai, pareil, elle est belle mais pour moi, elle ne dégage pas une beauté si extraordinaire (alors que kajol si, tu dois connaitre hélène, non?)
enfin bon, peut-être que je dis ça parce que je n’ai jamais vu de vrai canon, plus que brad et ashwarya ?!!!!! ou alors je me situe bien audelà de ces contingences bassement matérielles (la classe!) … :-)
bonne soirée à toutes…

Sois la bienvenue malemlemy ;-) Je trouve Kajol jolie, mais pas de cette sublimité rarissime que possède Aishwarya ;-)

Oué, n’empêche, si on commence à comparer, Aishwarya, elle est sublime, certes je suis gaga devant elle, mais bon, Rachel Weisz, elle l’est encore plus à mes yeux.
Na.
;-))

tiens, ça me fait réfléchir aussi …
parce que je travaille dans un milieu masculin (macho même) : l’imprimerie !
parce que je suis une femme, au début, c’était dur même DUR TRES DUR : il a fallu que je travaille beaucoup pour qu’on me qualifie de "compétente" plutôt que "la jeune mignonne" comme certaines de mes collègues (faut dire, j’ai commencé, j’avais 23 ans !), imaginez une jeune commerciale qui arrive dans un bureau où l’attend un vieux loup de mer de 20 ans de plus …
12 ans plus tard, je pense que la compétence m’a permis d’évoluer, mais si j’avais été laide ou pas soignée, je n’aurai pas autant progressé (il m’a fallu dévoiler des kilos de charme pour faire passer mon dossier avant les autres au planning, obtenir des "info" des conducteurs de machines ou calmer un client anxieux d’être livré en retard – bah oui, ça arrive aussi – !)

La vie m’a aussi appris que la beauté, c’est relatif (désolé de casser l’ambiance : un de mes amis, bonne famille, beau garçon, bon parti et tout s’est retrouvé handicapé et défiguré à la suite d’un accident de voiture).
La plus belle des beautés, c’est celle qu’on a dans le coeur ! Mais faut du temps pour la découvrir …

Ca il n’y a pas de doute petite_biscotte ! Sois la bienvenue ! ;-)

A la relative beauté, il y a aussi le fait d’appartenir à une ethnie particulière : "elle est belle parce que c’est une asitique, noire, etc…

Ah, mais on m’a dit "Vous présentez bien" quand on m’a embauchée (je suis hôtesse d’accueil dans un musée) et ma chef, l’attachée au musée, me dit aussi que je suis "coquette" et que ça donne une bonne image, mais je ne mets pas ça comme la beauté. Plutôt un sentiment de "sécurité", de fille stable, que je renvoie.
Si j’étais Kate Moss, Liv Tyler ou Aishwarya Rai, mais fringuée de façon plus bohème, moins sérieuse, tout ça, je n’aurais sans doute pas été prise.
Je ne crois pas que le physique ait joué. L’image, l’apparence, oui, mais pas mon physique en lui-même, je ne crois pas.
Je veux dire, le physique, c’est quelque chose, mais ça ne suffit jamais de toute façon. Mais vous l’avez dit, tout ça :-)

C’est vrai Violaine, le look compte beaucoup, le côté rassurant que tu soulignes est très important dans pas mal de situations (moi j’ai l’air super bourge, on m’a jamais refusé un job ou un appart).

Je pense que dans certains milieux les jolies filles sont en effet traitées comme du bétail, sandra (et ça me fait super plaisir de te voir ;-)).

Concretequeen, je confirme.
Dans le cinéma, les jolies filles ont soit-disant pas de cerveau d’office. :-))

J’ai une soeur de un peu moins de deux ans ma cadette qui est extremement intelligente, alors que je me place dans la norme etant de toute facon beaucoup trop paresseuse pour bosser autant qu’elle. Je l’adore, elle est mon amie, ma confidente, etc. Mais j’ai toujours ete extremement jalouse d’elle, mes parents encourageant inconsciemment la competition entre nous.

Un jour je surprends la conversation entre son petit ami de l’epoque et sa grand-mere. Le garcon en question, tout fier racontait a sa grand-mere, qu’il sortait avec ma soeur, que c’etait genial et tout et tout. Ce a quoi la grand-mere repond, "ah oui? laquelle des soeurs (on est trois en tout, lol) la jolie ou l’intelligente??? "

Je ne sais pas si vous pouvez imaginer la haine que j’ai eprouvé instantanement..
Qu’est ce que ca veut dire ce genre de reflexion? Que parce que moins brillante et peut-etre plus jolie que ma soeur (et encore, on est dans des criteres completement subjectifs…), je suis et je resterai dans l’esprit des gens…: une potiche ecervelée, "the pretty one"?
Et ma soeur, "the clever one". Non mais franchement on hallucine la!
Et ce mec tout fier qui repond: "non non l’intelligente!!"

Et au resultat c’est non seulement humiliant pour moi (qui complexe depuis toujours sur les capacites intellectuelle de ma soeur) mais egalement pour ma soeur (qui a l’epoque, plus maintenant, dieu merci, regrettait amerement de ne pas correspondre aux canons de la mode: genre kate moss)!!!

Je suis desolee pour ce post un peu long, mais c’est quelque chose qui me reste encore au travers de la gorge, et un sujet assez sensible egalement…

Helene si tu ne le trouves pas pertinent tu peux l’effacer, j’ai un peu honte de m’etre etalée de la sorte ;-)

Petit commentaire du fin fond de singapour (coucou !!!) : les mecs sublimes qui en souffrent, ca existe aussi… Eux aussi attirent les medisances des jaloux, les "il n’a pas le physique de son job", "avec son physique il aurait du faire ca", on suppose aussi qu’ils n’ont rien dans le crane, que ce sont des mecs volages qui n’ont qu’a claquer des doigts pour avoir toutes les filles qu’ils veulent etc…
Au final si la beaute est un atout, la jalousie des autres est le vrai handicap !

Je ne le vois pas de la même façon… C’est juste que plein de filles ne se trouvent pas spécialement jolies, et qu’elles aimeraient sans doute être mannequins ou actrice… C’est comme quelqu’un qui a raté ses études de médecine…

Pour celles qui ne le savent pas, il y a un concours à la fin de la première année de médecine et les meilleurs peuvent choisir medecine, dentaire, kiné ou sage-femme. Les autres ne peuvent plus accéder à ces études.

Donc, pour en revenir à ma comparaison, quelqu’un qui n’a pas été assez bien classé au concours peut avoir du mal à admettre que quelqu’un qui a été bien classé choisisse autre chose que médecine…

j’suis d’accord vaec ton analyse Violetine…

on me répète souvent ke je suis belle voir trop belle mais je c ke cela ne m’influencera pa sur le métier ke je souhaite faire (je ss encore étudiante) mais les filles (ou mem les mecs!) arété de tjrs jugé kelk1 sur son aparence ce né pa parce kon é bo (ou belle) ke l’on a jamé rien fé 2 mal ds sa vie!!!2 + ttes les persones bel ne st pa forcémen destiné a fair 1 métier 2 rêve et vice versa!!!bsx a tous

Je me faisais justement cette réflexion: une nouvelle collègue est arrivé dans ma worlcompany: c’est juste une bombe atomique, du coup, tous les garçons (cochons!) lui tournent autour comme des mouches…
J’en suis arrivée à me dire que finalement ses qualités professionnellles seraient souvent au second plan par rapport à son physique et qu’elle devrait réussir à passer outre ce premier jugement de la jolie nana pas futfut… Enfin, je dis ça mais je me fais pas trop de soucis pour elle!