Contre la péridurale ?! Pourquoi ?, par Eve Lune

bonjour,
La péridurale, ça existe, ça a été crée pour enrayer les douleurs alors tant que c’est possible bah on en profite !
je suis enceinte, j’aurai un VRAI accouchement, avec un VRAI bébé qui va sortir, avec une VRAIE péridurale !!!!!
merci pour ce texte Eve Lune !

La comparaison avec l’arrachage de dent me semble plutôt bien vu, pourquoi souffrir si on peut l’éviter ? D’autant que la grossesse me semble déjà assez traumatisante pour le corps des femmes. Je ne suis pas très pro médecine et médicaments mais pas pro douleur non plus :-)

J’ai entendu dire que parfois, on ne sentait pas assez son corps et que du coup, on n’avait plus assez de force pour pousser avec la péri.
enfin, je dis ça, je n’y connait pas grand chose, hein.
mais il y a sûrement des avantages ET des inconvénients à la péri, comme souvent…

Eve Lune,
Je pense que “pour ou contre” n’est pas une bonne manière de poser un problème, car celà donne un débat ou les gens s’affrontent, restent campés sur leurs positions, deviennent agressifs, ce n’est pas un échange, un chemin l’un vers l’autre, une ouverture d’esprit. Pourquoi tant de virulence ? puisque nous avons le choix, autant chez le dentiste que face au gynéco, ou à l’anesthésiste.
Personnellement j’ai accouché deux fois sans péridurale, je l’ai choisi comme j’ai imposé ma volonté de rester debout le plus longtemps possible pour que la tête du bébé appuie sur le col et le dilate naturellement, comme j’ai demandé à la sage-femme d’être sur le côté pour l’expulsion. Pas facile, çà va contre les habtiudes du monde médical, çà dérange. Je n’irai dire à aucune femme de faire comme moi, c’est personnel tout çà, c’est intime, comme Caroline l’a déjà écrit.
En quoi çà te dérange que j’ai voulu accoucher comme ma mère, ma grand-mère ? N’ai-je pas le droit d’avoir peur des aiguile, des produits anesthésiants, de l’intervention du médical dans un processus naturel ?
Idem pour l’allaitement, sujet dont les débats tournent mal, en général.
Pas d’uniformisation de la maternité, voilà mon point de vue. A chacune de décider. C’est un progrès la péridurale, pas une obligation.

Désolée Eve Lune, mais je te trouve un peu trop virulente justement, tu risques de prendre certaines lectrices à rebrousse-poil.

Pour moi je ne suis ni pour, ni contre, à chacun(e) de savoir. Mais pour avoir accouché deux fois je peux te garantir que mettre un enfant au monde ça ne peut pas se comparer à une séance chez le dentiste. Rien à voir.

J’ai fait à chaque fois une préparation par le yoga, et pour moi la douleur la plus forte c’est quand le gynéco a constaté par toucher où en était ma dilatation du col. Le reste était très fort, mais largement supportable, et j’avais vraiment le sentiment de faire ça moi-même, pas de déléguer la naissance de mes enfants à une équipe médicale.

Et pour info, le nombre d’accouchements qui se finissent par des forceps ou une épisiotomie est plus important quand la péridurale est là, parceque ça n’enlève pas seulement la douleur, on ne sent plus non plus les contractions nécéssaires à la sortie de l’enfant.

Moi ce qui me choque, ce sont les positions extrêmes comme ici aux Pays-Bas où c’est carrément refusé aux femmes qui ont peur d’avoir mal, ou en France dans certains hopitaux où c’est systématiquement avec péridurale.
En gros j’estime que c’est à la future maman de savoir, et à elle seule. L’avis du père ou de la sage-femme passe ensuite, pas à la place.

Hello

Alors je vais vous donner mon avis perso et vous relater mon histoire (je ne serai pas longue!!)

J’ai 31 ans et j’ai eu mon premier bébé l’année dernière. Je fais partie de cette catégorie de fille qui ne veulent pas souffrir. (Je suis d’ailleurs assez douillette).

A mes cours de prépa à l’accouchement (qui ne m ont servi simplement qu’à papoter avec d’autres maman baleines comme moi!), on nous disait que la péri était super, paf on vous la pose en arrivant…bref que du bonheur.
Dans ce groupe, quand la sage femme a demandé qui souhaitait la péri, j’étais la seule à la réclamer directement sur la parking de la mater (bah oui pourquoi souffrir???). Les autres nanas disait ne la vouloir qu’au dernier moment, voire même s’en passer afin de “sentir le bébé”…je respecte mais ce n’est pas du tt mon point de vue, bref!

Tout cela pour dire que lorsque je suis arrivée à la mater pour accoucher, la sage femme m’a dit direct “l’anesthésiste arrive dans quelques minutes vous poser la péri”..eh bien à ce jour je l’attends toujours….
Pas de péridurale pour moi, il y avait trop d’activité à ce moment là dans le service, je suis passée à l’as.

Pour vous dire la vérité, j’ai cru que j’allais crever! c’est une douleur physique terrible, j’ai enormément souffert. Les nanas qui disent, après tu oublieras la douleur une fois que bb sera là etc…NON NON NON je n’ai pas oublié! et suis vaccinée pour le 2ieme tellement ca m a traumatisé!. J’aurai certainement mieux vécu tt cela si je n’avais pas souffert..

Voilà mon expérience….alrs OUI OUI OUI à la péri…çà me fait bien rire toutes les prépas à l’accouchement “annexes” qu’ils font, comme le yoga, le chant prénatal, l’haptonomie!!!! franchement c est pour se faire du fric tt çà et arrondir les fins de mois des sages femmes!! car sur place tu pleures pour qu’on te pose la péri!!

allez j’ai été un peu longue
Bonne journée à toute
PS: j’adoooooore mon ptit lutin d’amour malgré tt cela!

Si j’avais le malheur de me retrouver enceinte à l’insu de mon plein gré, je réclamerais qu’on me drogue à partir du deuxième mois, je crois, tellement je suis mauviette.
Mais l’idéal, une fois de plus, ne serait-il pas que chacune puisse choisir ce qu’elle estime mieux pour elle sans se sentir jugée ni en proie à la réprobation ou à l’incompréhension des autres?

Chacun fait ce qu’il veut mais il faut quand même avouer qu’on est pas toutes égales face à la douleur. Tant mieux pour celles qui la supportent et qui arrivent à la gérer. Moi pour ma part je pense que c’est bien d’avoir le choix et que la péri est une grande invention. Et franchement pour mon 1er j’ai eu un péri très bien dosée et j’ai donc bien senti mon bébé naitre, pour le second je n’ai eu d’autre choix qu’une rachi (alors que j’étais déjà dilatée à 8, certaines diront tu aurais pu faire sans …), je n’ai absolument rien senti et pourtant j’ai poussé tout comme il faut et je me sens autant mère que pour le premier ! Alors tout ça c’est archi personnel mais souffrir ne rend pas plus forte je crois.

Petit Papillon, je ne connais pas le yoga et le chant prénatal, mais j’ai fait 8 séances d’hapton pré naissance et 4 après…. Et “pour se faire du fric” est difficile à entendre, tant ça a été génial. Ce n’est pas une préparation à l’accouchement, c’est un échange à 3 (le père, la mère et le bb) aidé par l’haptonome. Par ailleurs c’est une technique physique qui soutient le corps pdt la grossesse (mon haptonome a sauvé mon dos…). Pour l’accouchement, ça aide à ne pas paniquer, à laisser le corps s’ouvrir par plusieurs méthodes que je ne détaillerai pas ici. Après la naissance, il s’agit d’un accompagnement essentiel pour un premier enfant, qui aide à évacuer les conflits, à comprendre son enfant et à poser des bases éducatives. Enfin, ce n’est pas une sage-femme qui faisait ces séances mais une généraliste formée à la pédopsychothérapie et à l’haptonomie. Puis à l’accouchement c’est un obstétricien haptonome qui a pris le relais. Les séances d’une heure, en tête à tête avec l’hapto (et le papa évidemment) me coûtaient 40 euros, pour les 3/4 remboursés par sécu + mutuelle. Donc je ne ais pas où l’héptonome se “faisait du fric”, mais certainement pas avec mon portefeuille!
Pour la péri, je suis aussi pour que les femmes puissent choisir. Certaines ont bcp plus peur d’une aiguille plantée dans la colonne vertébrale que des douleurs de l’accouchement. L’idéal est de pouvoir attendre jusqu’au dernier moment : pour ma part, je l’ai eue cinq minutes après l’avoir demandée et ça a été parfait – l’anesthésiste est resté à côté pour les réinjections puis des injections locales : je n’ai plus eu mal une seconde. Certaines péri, mal dosées, peuvent être inefficaces ou gêner les sensations, ce ne fut pas mon cas, mais j’ai eu de la chance. je comprends que certaines femmes préfèrent mettre de côté cette pratique avec ses approximations et gérer seules leur douleur – la sensibilité à la douleur est aussi très variable d’une personne à l’autre.
C’est un peu HS, mais on pourrait aussi se pencher sur l’épisiotomie, pratiquée à plus de 80% à l’hôpital alors que seules 25% sont indiquées (qu’est-ce qui pousse une société à banaliser un coup de ciseau dans le vagin des femmes à chaque fois qu’elles accouchent?…). Là aussi c’est l’haptonomie qui m’a permis d’éviter ça, grâce à un praticien qui a inlassablement procédé à des massages et assouplissements le jour J pour éviter le charcutage…

Je préviens, je n’ai jamais accouché, donc j’ai une opinion théorique sur la question. Je ne nie pas que ca doit faire très mal, un accouchement, j’ai eu un tout petit mini apercu de la douleur ressentie lorsque quelqu’un touche au col, lors de la pose de mon stérilet.
Cependant… le recours ou pas à la péridurale est très lié à la culture du pays ou on accouche, et des autres habitudes du corps médical. En France, on accouche la plupart du temps couchée sur le dos, parce que c’est plus pratique pour l’équipe médicale. La douleur ressentie est en partie due à cette position, qui n’est pas du tout logique et empêche la gravité d’aider. DONC on propose une péridurale, pour enlever une douleur qui n’existerait en partie pas si on nous laissait accoucher comme on le désire.
En Allemagne, on a le choix, et ce pas seulement dans des cliniques spéciales privées. On peut très bien accoucher accroupie, ou sur le coté, ou allongée, ou comme on veut. On peut bouger pour trouver une position qui diminue la douleur. D’ou la moindre utilisation de la péridurale, qui est cependant proposée, on n’est pas inhumains quand même.
Alors voilà, traiter la douleur c’est très bien, mais ce qui est encore mieux c’est de ne pas la provoquer en premier lieu…

Bof, parmi les gens avec qui je travaille, plusieurs femmes ont refusé la péridurale quand elles ont accouché. Je pense que c’est probablement dû au fait qu’une de nos collègues s’est retrouvée paraplégique à cause d’une péridurale qui a (très) mal tourné.

Après, je suis d’accord, c’est pas parce qu’un avion se crashe de temps en temps qu’il ne faut plus prendre l’avion.

Personnellement, je suis ni pour ni contre, j’ai pas l’intention d’accoucher :op
(mais c’est vrai que ça m’aurait peut être refroidie aussi)

Je ne pensais même pas qu’il pouvait y avoir un débat “pour ou contre la péridurale”!
Bien sûr que chacune fait comme elle le souhaite : on fait ce qu’on veut de son corps et de la douleur qu’on peut lui infliger.
Ce qui m’étonne c’est qu’on veuille imposer la péridurale ou au contraire l’interdire. Si la médecine progresse, c’est bien pour qu’on s’en serve, non? Si nos grands-mères avaient eu la péridurale je suis sûre que beaucoup auraient contentes! Et si elles avaient pu accoucher à l’hôpital avec une équipe autour d’elle au lieu de faire ça dans le lit familial avec des baquets d’eau chaude et des serviettes propres, je pense que beaucoup auraient pas dit non!

Effectivement, j’ai déjà entendu que la péridurale diminuait les sensations, et que la femme pouvait pousser moins bien, mais peut-être n’est-ce qu’une question de dosage?

Bon en fait ce qui m’énerve surtout c’est cette glorification de la douleur : tu es une femme quand tu auras connu l’enfantement (bon, déjà ça suppose que tu es une femme quand tu as un bébé, ce qui m’énerve aussi!).
En dehors d’un raisonnement machiste et empreint de judéo-christianisme, je ne comprend pas la raison qui pousse à valider un accouchement par la douleur que la femme a enduré… (et attention, hein, je ne dis pas que les femmes qui n’ont pas choisi la péridurale sont soumise, pas du tout!!)

Mais bon, les temps finiront bien par changer, il n’y a pas si longtemps il était honteux que les femmes crient lors de l’accouchement, ben oui ça pouvait déranger le mari dans sa sieste!!
(ou les choses mettront peut-être du temps à changer : après que notre ministre de la justice a repris le travail, il y a eu des sondages sur ce que pensait les gens du fait qu’elle “abandonne” sa gamine…. archaïsme quand tu nous tient!)

Désolée j’ai un peu débordé de la péridurale, mais je pense que ce débat englobe des questions plus larges sur la maternité (manière d’accoucher, allaitement, travail, …). Je te remercie Eve Lune de l’avoir porté à l’ordre du jour!

Un vaste sujet, qui brasse beaucoup de choses : le rapport de la femme (et de “son” homme!) à son propre corps, le rapport parfois mystique à la douleur, le mythe de la maternité, un bon vieux fond moralise et/ou judéo-chrétien… le tout soit dit sans acrimonie, je constate, c’est tout. C’est un thème qui va bien au-delà de son sujet immédiat, si je peux m’exprimer ainsi.

A titre personnel, je suis totalement pour la péridurale. La douleur n’a aucune signification en elle-même, comme l’a dit une commentatrice plus haut. Elle ne purifie pas, n’élève pas, n’a aucune valeur intrinsèque. La souffrance, c’est la souffrance, et si, par exemple pour les grands mystiques, elle peut avoir une valeur, c’est surtout à cause des hormones libérées (genre endorphines) qui provoquent des visions ou des sensations de bien-être… Je ne critique pas cette approche de la douleur physique (même si personnellement c’est très très loin de moi). Simplement, il faut garder les choses en perspective et se souvenir qu’accoucher, c’est un acte très basique et physique, pas du tout mystique (je regrette! je ne souscris pas du tout à la conception “épiphanique” de la maternité, genre ômondieumonmondeachangé. Je suis tout à fait consciente que le monde change pour les femmes et les hommes qui deviennent parents, mais il change car un nouvel être est entré dans leur vie, pas à cause de l’accouchement physique – pour moi ce n’est pas l’accouchement qui fait la mère, une mère qui adopte a sa vie tout aussi transformée). Je regrette d’avoir à le dire, accoucher, c’est un processus naturel de base, c’est à peu près aussi mystique que de digérer… je choque? Ce n’est jamais qu’une forme d’excrétion (et là je sais que je choque, mais je vous assure, je ne dis pas ça avec méchanceté, je ne parle que du processus physique : pousser quelque chose à l’extérieur). Ce qui doit être magique, enfin je l’imagine, dans la maternité, c’est l’enfant, pas le fait de “pousser”…
Maintenant que j’ai bien fait mon intégriste, je peux aussi rajouter que je peux concevoir qu’on ne veuille pas de la péridurale. Je ne le comprends pas bien, mais après tout, chacun sa vie… (surtout, moi y a quand même un truc que je trouve flippant dans la péridurale, ce sont ces histoires de mauvais dosages qui vous privent de vos jambes, là je dois dire que ça, ça pourrait me faire renoncer…)

Ce qui, par contre, réveille ma colère, ce sont ces hommes qui prétendent savoir ce qui est bon pour l’enfant/la femme/”la douleur te liera à ton enfant ma chérie”, et ce genre de conneries. Bien sûr que l’homme peut et doit avoir un avis, c’est même fondamental, mais in fine, c’est la corps de sa femme/compagne qui va subir l’accouchement, alors même si débat il peut y avoir, c’est à elle et à elle seule de décider. De ce point de vue là, on rejoint un peu certains débats sur l’avortement, où certains hommes prétendent savoir ce qui se passe dans la tête de femmes violées et enceintes, et que si si, eux savent de façon sûre qu’elles doivent garder le bébé… ça les rendra heureuse! (peut-être, peut-être pas, à elles de décider) A mon avis, c’est une résurgence archaïque d’un temps où les hommes seuls décidaient du devenir du corps des femmes. Vieux réflexe, pas forcément méchant, mais révélateur d’une volonté de prise de contrôle, peut-être inconsciente, sur un moment que beaucoup d’hommes redoutent et jalousent…
Bref… sujet passionnant! Je crois que beaucoup de gens, hommes ET femmes, pensent sincèrement qui souffrir a une valeur, que cela signifie quelque chose, et que rien de bon ne s’obtient sans en ch**** un maximum. Bon vieux fond judéo-chrétien… A vrai dire, si nous vivions dans un monde vraiment tolérant, ce genre de sujet ne devrait pas faire débat. Tu veux souffrir? Souffre. Tu ne veux pas souffrir? Ne souffre pas. On stigmatise celles qui prennent la péridurale parce que “elles ne sentiront pas l’enfant naître, ces mauvaises mères”, on stigmatise celles qui n’en veulent pas parce qu’elles sont “arriérées”. A chacune sa propre conception de ce moment, et que les hommes respectent les décisions de leurs compagnes.

Bises à toutes <3

Pour moi, la péri c’est ” Ni pour, ni contre bien au contraire”…

Tu enfanteras dans la douleur… mouais pas pour moi, non plus ça…

Faites nous confiance, madame, nous les obstétriciens savons mettre les enfants au monde … mouais et moi, femme des cavernes ‘j’y connais rien, non mais oh…

Ce qui me chagrine c’est l’extrémisme des 2 points de vue… Les vrais questions à se poser à mon sens, sont “Pourquoi ne nous prepare-t-on pas réellement à l’accouchement ? ” Ne pourrait-on pas être plus à l’écoute de nous-même ?”. “On sait qu’on peut doser soi-même l’anesthésiant hors la technique reste très peu proposée, pourquoi ?”. “Est-ce réellement obligatoire d’être pratiquement attachée à la table ?” Etc.

La sur-médicalisation, à mon avis, nous a fait régresser dans la connaissance et la confiance de mettre nos enfants au monde. (c’est pas bien français tout ça, désolée).

Moi je suis pour que les futures mamans soient libres de ce choix … (ça n’est plus le cas dans tous les hopitaux pour des raisons protocolaires).
Pour ma part, la peur de l’aiguille était bien plus forte que la peur de la douleur, c’est ce qui m’a décidé à accoucher sans péridurale. J’ai apprécié être libre de mes mouvements jusqu’au dernier moment, j’ai apprécié pouvoir accoucher dans la position dans laquelle je me sentais bien et j’ai encore plus apprécié pouvoir me lever pour suivre mon bébé pour les premiers soins. Je m’étais préparé psychologiquement et physiquement à cette douleur qui curieusement a un sens ce jour là (je suis très douillette en temps normal).
Dans certaines cultures, on considère que la douleur est un message envoyé à la maman par le bébé pour qu’elle change de position et qu’elle facilite son passage … c’est un peu ce que j’ai ressenti à vrai dire.
Dans tous les cas, futures mamans sous péridurale, vous n’avez pas mal mais votre bébé lui n’est pas anesthésié alors par pitié ne sortez pas les magazines et les sudokus (je vous promet que ça existe !!!) : restez concentrées et actives ! :o)

Je trouve que c’est hyper personnel et que chacun fait ce qu’il veut, mois je suis du genre douillette et je n’imagine même pas comment ma mère a pu mettre 2 enfants au monde sans péridurale. Mais si certaines femmes veulent tout ressentir et n’en éprouve pas le besoin, j’ai pas de souci, elles font comme elles veulent.

Ce qui me dérange fortement par contre, et c’est arrivé à une amie proche, ce sont les hommes qui sont contre et qui demandent à leur compagne d’essayer de faire sans. Et puis quoi encore, c’est facile de demander aux autres d’avoir mal, qu’est ce que ça va enlever à leur enfant que leur mère ait moins souffert? Ca c’est une attitude qui me dépasse.

Quel vaste sujet!!!
Tout d’abord, je voudrais dire qu’à mon avis, la péri est une “invention” merveilleuse, et rassurante. Cependant, elle est loin d’être “obligatoire” et le seuil de douleur est différent pour chacune d’entre nous (perso, je me considère douillette, et pourtant la seule carie qui a poussé sur une dent a été enlevée sans anesthésie…je n’avais pas mal… enfin bref).
Ayant 2 accouchements à mon actif, ce que j’ai ressenti c’est surtout que la douleur est très liée à la “nouveauté”, à l’inconnu, au “stress” de l’accouchement… Quand on a peur, on se contracte, on a encore plus mal…
Mon premier accouchement, niveau douleur, a été atroce… pour moi!!! Au bout de quelques contractions apparement “petites”, je stressais et j’angoissais tellement que j’ai hurlé pour la péri, alors que j’étais à même pas 3cm… la “honte”… ;-) Oui, une fois posée, je me suis détendue, j’ai même dormi… resultat: le gynéco m’a réveillée parce qu’il fallait pousser… je n’ai rien pu faire… au bout de 5 min, ila commencé à appuyer sur mon ventre parce que je ne sentais RIEN! J’ai eu tellement peur que j’ai demandé une péri à 100%.
Le deuxième, a été nettement plus agréable! Après une préparation avec une sophrologue (connaissance et écoute de son corps et du bébé, détente etc), je n’ai pas ressenti de douleur jusqu’à un moment bien avancé… je ne sais même pas à combien j’étais, j’étais bien, je sentais mon fils bouger, détendue, la respiration calme et les muscles détendus… Très agréable! J’ai demandé une péri à 7cm, mais je ne souffrais pas trop (l’anesthésiste allait partir… :-S), j’ai demandé une “légère”, je pouvais toujours bouger mes jambes, j’ai tout senti sans souffrir, le pied total!!!

Ma conclusion, c’est que la douleur est vachement subjective, et qu’il ne faut pas avoir “peur” de dire qu’on a mal. Même si on avait “prévu” de pas avoir de péri. Et surtout, que le psychique y joue énormément!!!

Bon courage à toutes, et merci Hélène de nous laisser débattre sur ce sujet! ;-)

Moui, je suis d’accord avec les autres (enfin une partie), la façon dont tu le rédiges n’incite pas vraiment au débat, avec quelqu’un qui me tient un tel discours en face, dans la vraie vie, je deviens systématiquement contre même si en théorie je suis “pour”….

Assez d’accord avec beaucoup qui disent en gros qu’il n’y a pas à être pour ou contre, juste à faire son choix pour soi-même, en fonction de qui on est, ce qu’on veut, comment on envisage les choses, on n’est (heureusement) pas obligées d’en subir et on a (heureusement toujours) la chance de pouvoir le faire, félicitons-nous d’être dans un pays qui nous laisse cette liberté au lieu de parler de machisme ambiant. Perso, les hommes que je vois autour de moi préfèreraient nettement encaisser enx-mêmes la douleur de l’accouchement plutôt que de laisser leur bien-aimée la subir, donc pour le machisme on repassera. Et puis quoiqu’il arrive, si quelqu’un nous refuse une péridurale (ou veut nous y forcer), soit on ne l’écoute pas (ben oui on n’est pas obligés d’écouter les cons qui veulent imposer leur vision des choses quand ça ne regarde que nous), soit si c’est l’équipe médicale on reste ou on part en fonction de la confiance qu’on a en eux.

Quant à ce que je ferai si j’ai des bébés un jour, je n’en sais rien, la douleur ne me fait absolument pas peur du moment que j’en connais la cause, et les anesthésiants me font bien plus peur même si c’est complètement irrationnel. Enfin peur au point que quand j’ai dû me faire enlever un abcès de la taille d’une pomme au niveau du coccyx, j’ai négocié 20mn avec le chir pour ne pas être anesthésiée, il m’a prise pour une grande malade mais il m’a opérée à condition que je ne beugle pas, et j’ai tenu promesse….alors je me dis que si j’ai survécu à ça je survivrai à un accouchement sans péridurale. Encore une fois c’est très personnel mais la douleur la plus aiguë ne me pose pas de problème tant que je sais pourquoi j’ai mal et que ça va prendre fin, of course :-) Ce qui m’emmerde le plus c’est de savoir comment un bébé peut passer par là, c’est un grand mystère, comme si je devais accoucher par une oreille ou une narine…

Donc si ce droit était remis en question, je m’insurgerais, mais là en l’occurence…..

@ Double plus good
Oui, le gaz hilarant qu’on te propose pour te détendre. ça a pas une odeur très sympa, mais ça fait son petit effet.

J’ajoute un autre témoignage. La péridurale m’a permis d’accoucher plus vite et d’épargner des souffrances à mon bébé qui commençait à être en détresse. Cela dit, comme vous êtes nombreuses à l’avoir dit, le seuil de tolérance à la douleur est très variable selon les femmes. Nous connaissons toutes des copines qui nous ont dit avoir accouché sans péridurale et sans souffrir. Avant tout, cela reste un choix très personnel fait par la femme concernée. Ce qui est gênant c’est de vouloir à tout prix convaincre les autres que son choix est le bon.

je n’ai pas lu les commentaires faute de temps, mais je souhaite réagir, et pour cause !

lors de mon accouchement, je n’ai pas souhaité de péridurale. je ne m’en suis pas caché pendant ma grossesse et à plusieurs reprises je me suis vue traiter de masochiste et on m’a affirmé “ouh la, ma pauvre, on voit bien que tu ne sais pas de quoi tu parles ! tu changeras d’avis quand tu y seras”.

ces remarques là m’ont rendue furieuse. d’autant plus qu’elles ne sont jamais venues du corps médical (qui, homme ou femme, a toujours été respectueux de mes souhaits).
non, les plus virulentes sur ce sujet ont été d’autres femmes, notamment parmi mes amies.
un comble je trouve !!

si je n’ai pas souhaité de péridurale (et si c’était à refaire ce serait tout pareil), c’est mon choix. je suis très heureuse d’avoir pu être accompagnée dans ce choix par mon mari et le corps médical. mais surtout je trouve qu’il est très important d’avoir pu faire ce choix et que la péridurale soit accessible à toutes celles qui la désirent !

@beecoz: merci pour l’info, je connaissais pas.
Moi on m’a proposé une douche, sur le coup j’étais perplexe, mais au final j’ai adoré, je suis restée 1/2 heure dessous, et le top c’est que j’étais dans les bras de mon chéri (recommandé par la préparation par le yoga) et c”etait que du bonheur…
Donc pour ça j’ai aimé les hopitaux néerlandais. Ils m’ont même demandé, une fois en salle de travail, si je voulais accoucher assise sur un tabouret spécial, avec un miroir pour pouvoir voir le bébé sortir. J’ai préferé rester allongée, mais à tout moment je pouvais changer d’avis, et ça j’ai énormément apprécié…

La péridurale a eu des balbutiements qui faisaient que tu étais complètement déconnectée des sensations y compris pour la poussée et donc on sort le petit aux forceps, ou la sage-femme s’assoie sur ton ventre…Ce qui fait quand même peur.
Il faut savoir que la péridurale ralentit le travail d’autant plus qu’elle impose d’être enchaînée à une sorte perf (donc une possibilité de mouvement quasi nulle) et que physiologiquement comme disait Emma le travail se fait beaucoup plus vite debout.

Perso j’ai eu 2 péridurales légères qui ont atténué la douleur mais j’avais toutes mes sensations, donc l’idéal (pour moi) et j’ai la chance d’accoucher rapidement mais j’avoue qu’être couchée sur lit pendant 15 H je ne trouve pas cette perspective très réjouissante.

Autant l’intégrisme des Pays-bas m’agace, autant le côté sur-médicalisé de la grossesse peut être étouffant ou infantilisant et j’aimerais qu’on puisse simplement avoir le choix d’accoucher sous péri ou chez soi sans jugement.
C’est après tout une expérience qu’on ne vivra pas des centaines de fois et chaque femme fait en fonction de son ressenti.

J’avoue que je te trouve un peu virulente, oui la péridurale est un progrès qu’on a le choix d’user ou non .
Ce qui ne veut pas dire que refuser la péridurale est signe d’arrièrisme ou de conditionnement, la liberté c’est aussi de refuser une grossesse et un accouchement de confort pour l’équipe médicale, patiente immobilisée ( ça demande moins d’accompagnement que rester debout ), accouchement programmé, position d’expulsion non physiologique etc. Accoucher sans péridurale est à mon avis une façon de se réapproprier son corps et ne pas « déléguer »

@ blabla: moi aussi sans hopital, ma soeur ne serait pas là à l’heure actuelle.
Mais est-ce bien nécéssaire de coller des médicaments d’office à quelqu’un qui présente tous les signes d’un accouchement sans problème. On oublie un peu que ce n’est pas une maladie d’être enceinte, donc quand tout va bien oublions les médecins, qui ne devraient intervenir que dans des cas bien précis comme le tien à première vue.

@Elisa: toute à fait d’accord… Un amie a été dans ce cas là pour son 1er accouchement: la péri “n’a pas marché”… Elle a beaucoup souffert parce qu’elle s’était préparée à ne pas avoir mal, du coup, aux premières douleurs, tout son corps s’est contracté et la douleur n’a été que plus forte. Pour son 2è, elle a fait une préparation yoga, baignoire tiède etc… elle était tellement détendue que le bébé est né dans l’eau à la mater!! :-)))

J’ajoute, (car en remlisant mon com, je dois passer pour une pro accouchement médicalisé) qu’il n’y a pas d’accouchement idéal. Chaque femme doit sentir ce qui est “bon” pour elle, ce qui correspond à ses convictions, à ses envies. Il n’y a rien à “prôner”. Ce moment est tellement perso et tellement magique, que c’est à chacune d’écrire son histoire. Dans l’idéal pour moi, ce serait d’accoucher chez moi, dans l’eau, avec de la musique douce, des bougies parfumées et une Doula. Maintenant, ma résistance à la douleur a des limites. Et je sais que je ne pourrais pas tenir physiquement. Mais j’envie les femmes qui peuvent le faire. Bref, à chaque femme son “aventure”. Et comme le disait becooz, un mari n’a pas à imposer son choix.

Je suis tout à fait d’accord avec toi Eve, je suis à fond pour la péridurale, je souhaite dans un futur (j’espère proche) y avoir recours et ne pas me sentir dédaignée ou prise pour une petite nature. Il y a tellement d’autres sources de douleur, physiques ou morales dans la vie que l’on pourrait aisément se passer de celle-ci. Pour avoir vécu d’autres douleurs, morales et physiques, je soutiens cette idée.

Bonjour,

mouais, pas trop d’accord avec les interprétations sur le “find judéo chrétien”, la morale, le coup de “c’est plus naturel”… c’est surtout une question de risque.

Ma môman a accouché deux fois sans en une fois avec (pour la p’tite dernière de la famille), ma soeur deux fois avec péri, et on les a plutôt mises en garde contre les risques de la péri. Oui parce qu’une anesthésie, c’est TOUJOURS risqué, quoi qu’il arrive.

Après, moi, pour ou contre…

Bonjour,

Je fais partie de la catégorie des “super douillette” et c’est tout naturellement que j’ai opté pour la péri. On me la posée alors que mon col était dilaté à 6. et c’est moi qui gérais le dosage en fonction de la douleur. Et franchement c’était le bonheur, j’ai pu profiter pleinement de mon accouchement qui à quand même durée 5H.
Je pense que c’est un choix très personnel et que tout cela n’est qu’une question de “ressentie”.
Je suis impréssionnée et admirative des femmes qui peuvent s’en passer.

pourquoi devoir se justifier d’être contre ????

moi je dis chacun gère à sa manière et fait ce qui lui plait.
l’idée d’une pensée unique me semble pathétique.

cet article me laisse perplexe car CHACUN FAIT CE QU’IL VEUT et jusqu’à preuve du contraire on est encore en démocratie même si parfois on en doute …

Je n’ai pas encore d’enfants, mais me sens interpellée par le sujet du jour, car cela fait partie de mes projets à court terme…
En lisant le texte d’Eva Lune, je me suis tout de suite dit “ben oui, enfin, la péridurale, what else?”.
Mais en fait, à la réflexion, c’est surtout “la liberté de choisir, what else?”.
Notamment, le fait de refuser l’épisiotomie (qui n’est pas seulement faite pour gagner 10 minutes, mais aussi pour que la sécu indemnise plus l’hopital ou la clinique, parce que c’est un geste chirurgical… et oui…),
le fait de pouvoir refuser d’être coincée dans les étriers ou attachée au lit (même pas en rêve en ce qui me concerne, j’ai suffisamment été bouleversée de voir ma grand mère ainsi emprisonnée, à la fin de sa vie)…
J’ai une amie qui, pour avoir voulu imposer son choix à son obstétricien, s’est vue mettre à la porte de la clinique, avec son dossier sous le bras, 8 jours avant la date présumée de son accouchement… tout ça parce qu’elle avait refusé que son accouchement soit “déclenché” !
A mon sens, le plus important est donc d’avoir une équipe médicale compréhensive et à l’écoute, dont les choix ne sont pas dictés par leur confort ou la rentabilité de la clinique, mais par la volonté de la future maman.
Mais ça a l’air tellement, rare, je sens que je vais me mettre en quête tout de suite, pour le jour où … ;))))

Bonjour à toutes,

Même si je n’ai pas d’enfant, c’est le genre de propos qui me faire grimper au plafond (genre rouge de colère et tout, et tout…). Ton collègue mériterai je crois un bon coup de boule, voir un arrachage de dent à vif, voir une coloscopie sans anesthésie aussi. Je suis complètement scandalisé que des gens pensent encore comme ça aujourd’hui, et que ce soit encore des hommes la plupart du temps. J’ai envie dire, qu’est ce qu’ils en savent de la douleur ?! C’est sûr que la vie d’une femme est jonchée de douleurs et de souffrances en tout genre, mais pourquoi n’utiliserions nous pas les moyens modernes mis à disposition pour éviter ce genre de douleur… Je suis pas du genre à prendre un médicament dès que “j’ai un pet de travers” comme on dit chez nous, mais merde l’accouchement c’est loin d’être une partie de plaisir. J’avais lu un article une fois qui disait que des scientifiques avaient déterminé que si un homme pouvait accoucher, il ne survivrait pas à la douleur… donc ton “cher” collègue peut allé se rhabiller.

Pour moi chacune (et pas chacun) fait ce qu’elle a envie. Et a le droit de changer d’avis en cours de route (euh … d’accouchement). Et n’a pas à être orientée (informée oui, orientée non) par qui que ce soit, y compris le conjoint (on verra le jour où les hommes accoucheront aussi).
Perso, j’ai eu le droit à un accouchement “par les reins”. Me demandez pas ce que c’est qu’une contraction dans le ventre, j’en sais rien. J’ai tout vécu dans le dos, comme un super mal de dos mais puissance mille.
Bénie soit la péri pour moi. Je l’ai eu à 3cm, et pfffff plus rien. Il parait que j’ai ronflé pendant 6 heures. La dernière heure, ils avaient arrêté la péri (sans me demander mon avis d’ailleurs, et sans me prévenir non plus), ça a été la pire douleur de ma vie. Je me souviens juste de mon mari qui essayait de me masser le dos pour calmer la douleur et d’avoir pensé à ma grand mère qui avait vécu aussi un accouchement par les reins, sur sa table de cuisine, assistée par sa belle-mère et sans péri. Ah aussi dans un élan de lucidité d’avoir crié à mon mari de profiter de ce bébé car je lui en ferais pas d’autre (j’ai tenu ma promesse).
Résultat, je souffrais tellement qu’ils m’ont collé du gaz (mais lequel?) qui m’a shooté complètement. Je réagissait plus à rien ou de façon complètement automatique. Quand ma fille est sortie, on me l’a mis sur le ventre 30 sec. Et bien on m’aurait mis une buche que ça m’aurait fait la même chose, tellement j’étais ailleurs. C’est super choquant quand on y repense. De ne pas avoir CE souvenir, cette découverte de mon bébé.
Le problème, pour moi, vient surtout de l’équipe médicale qui impose ses choix, qui sait mieux que nous ce qui est bon pour nous, et qui “calcule” en fait pour que ce soit plus pratique et plus rapide pour eux.
Quand j’ai accouché internet n’était pas encore généralisé comme maintenant, les seules infos étaient le bouche à oreille, le gynéco et les copines. Pas de possibilité (ou peu) de savoir qu’il existe plusieurs possibilités et plusieurs choix. Quand on ne sait pas, ben c’est bête à dire, on ose pas demander, ni imposer.
Oups je crois que j’ai un peu débordé ….

On critique beaucoup l’hopital…
mais la sécurité lors des accouchements est tout de même une des meilleures du monde dans nos pays!

alors oui, il y a toujours un risque de complication, un accouchement n’est jamais anodin, mais j’ai du mal avec l’argument: “c’est risqué de faire une péridurale”. TOUT l’accouchement est risqué (possibilité d’hémorragie, besoin en urgence de sang comptaible, intervention des forceps, césarienne d’urgence…), et j’ai tendance à croire que la péridurale minimise ces risques, et que tout est fait pour que la sécurité des patientes soit maximale. D’où ce côté parfois trop “médicalisé” qu’on lui reproche. (perfs, étriers, position allongée…)
Mais enfin, accoucher à domicile, avec une doula… c’est extrêmement risqué, et de plus en plus courant…
Les gynécologues s’alarment : http://afar.naissance.asso.fr/fun/aad-danger.htm

Attention, en fantasmant sur le “retour à la nature”, à ne pas revenir à une forme d’obscurantisme…

Une chose est sûre, lors de mon accouchement, je veux une péridurale ! Aujourd’hui, on peut accoucher avec moins de douleur alors autant en profiter !!!!
Chacun fait comme il a envie, avec ou sans péridurale .C’est comme quand on vous demande si vous allez allaiter et lorsque vous répondez non, on vous regarde avec de grands yeux !
Enfin, je souhaite une péridurale hein mais on verra comment ça se passera quand Zozo décidera de pointer le bout de son nez !!! Je vous le dirai d’ici quelques mois comment j’ai trouvé (si on a le temps de m’en faire une on ne sait jamais s’il est pressé !!!)

(Marine, apparemment, on est d’accord ! :) )

@ Jollyjuly:
je suis totalement d’accord, moi aussi, avec tes commentaires!

Nos médecins en France sont exceptionnels, et une sage-femme qui vous fait une perf ou vous met les pieds dans les étriers ne le fait pas pour vous faire du mal!
Heureusement qu’ils sont là, tous ces toubibs, et soyons un peu reconnaissants

(parfois en lisant certains commentaires je trouve que c’est le monde à l’envers)

Jollyjuly : Je me sens un peu visée par ton commentaire…
Je vais préciser ma pensée : en ce qui me concerne, il est hors de question que j’accouche ailleurs que dans une maternité (d’abord, y’a même pas de table dans ma cuisine… ;) ), donc je vais nécessairement avoir recours à une équipe médicale.
Ca ne me fait pas peur en soi, je connais plein de médecins très bien… mais en ce qui me concerne LE critère est en effet qu’ils soient à l’écoute, qu’une relation de confiance s’instaure.
Je ne prétends pas leur apprendre leur métier (et je déteste également quand mes clients s’imaginent m’apprendre le mien), mais il me semble quand même que la liberté de choix du patient est un droit, et il est hors de question qu’on m’impose des choses.
Je ne suis pas butée, je veux bien changer d’avis, mais à condition qu’on m’informe et qu’on m’explique, et pas avec des “mais nous on sait ce qu’on fait, c’est pour votre bien vous savez…”.

Quant aux hommes qui refusent la péri pour les femmes, ben il ne faut pas les fréquenter, c’est tout… Et plaindre leurs épouses!

@Jollyjuly
Avoir confiance à l’équipe médicale, oui.
Se laisser chosifier, non.
Exprimer ses choix, ses opinions, oui.
Se laisser infantiliser, non.

Soyons réalistes, la masse d’information est telle à présent qu’une femme enceinte n’est plus la brebis ignorante de jadis. On ne peut pas nous encourager d’un côté à avoir une part active dans notre accouchement et de l’autre nous dire “tais-toi et pousse”. On ne peut plus nous dire “c’est mieux comme ça” alors que des études scientifiques prouvent le contraire.
Pas étonnant qu’il y a un revival “tout naturel” (auquel je n’adhère pas) quand on voit à quel point certains médecins (sage-femmes, etc) peuvent être cons avec leurs patientes.

Je plussoie celle(s) qui dit qu’il y a un éventail entre accoucher à la maison et accoucher immobile sur un lit de maternité.
De plus en plus de maternités adhèrent à une sorte de charte “accouchement agréable friendly”, avec des baignoires, des ballons géants, des tringles pour s’étirer le dos, des chaises et tabourets… et j’en passe. Tout pour que l’accouchement soit médicalement suivi, certes, mais dans un environnement “naturel” et, pourquoi pas, si la mère le souhaite, sans péridurale.
La mienne (de maternité) n’était pas du tout dans ce cas là, mais mon gynéco était tellement bien, tellement pro, qu’il m’a suivie tout le long de l’accouchement, me demandant ce que JE souhaitais. Un amour!!!!

salut eve lune alors tu voulais des reactions a ton article, en voila une:
premierement et je suis completement d accord, on n a pas a souffrir pour meriter son bebe, en revanche je ne comprends pas pourquoi l on devrait traiter de sado ou maso ceux et celles qui pensent que la peridurale n est pas indispensable ( bien que la encore les hommes n ai pas franchement leur mots a dire sur la question) ma mere a accouche de jumeaux sans peridurale et avec episio, et elle m a toujours dit regarder avec amusement les scenes d accouchement dans des telefilms ou autres, car souvent c est bien loin de la realite, as tu deja accouche? si non, peut etre as tu une image faussee de cet accouchement depeint comme si terrible, mais que finalement des milliards de femmes ont vecu ( et grace a la science parviennent a y survive pour certaines). Je ne remets pas en cause les avancees de la science et j en espere d ailleurs plus, mais je suis contre une societe aspetisee ou l on se precipite sur un medicament ou cachet au moindre pet de travers, je pense qu il faut relativiser un peu la douleur. Je dirais donc pour finir que je ne jette pas la pierre a celles qui choisissent la peridurale ( et dont je ferai peut etre partie, qui sait?) alors j’attends la meme attitude a mon encontre, oui si possible et si je m en sens le courage j aimerais accoucher a l ancienne ressentir la douleur, les sensations…. et non je ne suis pas maso.

N’ayant encore jamais du passer par la case accouchement, je n’exposerai pas ici ma propre expérience. Mais ayant cependant le désir d’avoir des enfants, j’ai souvent écouté avec attention des débats sur ce sujet et notamment la péridurale. Je suis sensible à la douleur, mais encore plus à l’hospitalisation, j’ai donc toujours pensé ne pas avoir recours à la péridurale le jour J. Après, je ne sais pas comment je réagirai le moment venu, je pèserai consciensement le pour et le contre. Mais il est sûr que ça ne sera pas un automatisme. Car m’injecter de la drogue (car oui, il ne s’agit ni plus ni moins que de ça en réalité) dans le corps, je ne suis pas vraiment pour.
Pour éclaircir certains points, je vous mets un lien vers une étude d’un médecin australien débattant du sujet, qui pourrait intéresser celles qui sont “pour” sans restriction. ^La péridurale étant devenue un tel automatisme dans bcp de cas, on ne s’interroge plus autant qu’il le faudrait sur ses dangers, car non, une péridurale n’est pas une simple piquouse anodine, lisez plutôt:
http://www.mamancherie.ca/fr/info/documents/risquesperidurale-Buckley.pdf

@ linde: tu as raison, “admirative” n’est pas le pas le mot adéquate pour décrire ce que je voulais dire.
Les femmes qui accouchent sans péri ne sont pas plus “méritante” que celles qui ont choisie la péri. Un accouchement, quel qu’il soit, reste un accouchement et le résutat est le même.
C’est juste que leur capacité à endurer la douleur m’impressionne vachement.

Accoucher à domicile peut être dangereux dans quelques cas bien précis de grossesse non physiologique (jumeaux, antécédents de césariennes, bébé en siège, diabète, hypertension,…), la mortalité et morbidité maternelle et infantile est équivalente à un accouchement en structure médicale pour les grossesses physiologiques.
Je ne mets pas ma vie ou celle de mon enfant en danger.
@glop : bien sûr que j’entends ce genre d’arguments, mais heureusement que je les entends et que je pousse les recherches, je veux pas faire l’autruche ou la méthode coué “non je n’entends rien il ne peut rien m’arriver” la sage-femme ne vient pas les mains vides, elle a un monitoring, du matériel de réanimation, d’intubation, des perfusions, de l’ocytocine de synthèse, des anesthésiants locaux (pour recoudre une déchirure par exemple), elle est formée pour les urgences (et s’est servi 4 ou 5 fois en 12 ans du matériel d’intubation)…
Pour ton accouchement, tu as eu de la chance, en Île de France, deux maternités permettent ce type d’accouchement, maternités auxquelles je ne peux être inscrite car trop loin de mon domicile (et si il y a un souci, je dois être transférée à celle qui est à 5km, pas 40), quand j’ai voulu évoquer la possibilité de ne pas être monitorée en permanence, de ne pas avoir la perf obligatoire, de pouvoir prendre une douche ou me déplacer à ma guise pendant le travail, bref de pouvoir m’écarter un peu du protocole de base etc., le gyn-obs de la maternité “de référence” pour moi m’a envoyée paître en m’expliquant en gros que eux ils savent comment une femme doit accoucher et que moi je ne sais pas alors je fais comme ils disent ou je vais voir ailleurs si ils y sont. D’où l’AAD. La maternité ça sera en dernier recours si il y a un problème.
Si on regarde les études sérieuses (pas les délires des uns ou des autres intégristes de la naissance à la maison ou à la clinique), on arrive à 4% de transferts vers la maternité, sans risques supplémentaires induits par le transfert ou par l’AAD.
Je me suis renseignées énormément pour ce choix qui n’était pas facile, après ce rdv à la maternité qui m’a horrifiée, j’ai lu des tonnes d’études trouvées souvent sur des sites hollandais (30% d’AAD chez eux) et n’ai retenu que celles qui comparaient vraiment des groupes comparables de plusieurs centaines de femmes à degré de risque équivalent, j’ai lu les articles présentant les points de vue opposés sur le sujet, les études française sur les 9% de périnées intacts pour un premier bébé à la maternité contre 38% à la maison, je me suis farci le rapport de l’OMS sur le sujet et celui du chef de service de la gynéco-obstétrique de l’hôpital de Villeneuve St Georges (94), bref ce n’est pas un délire anti-médical, c’est un choix réfléchi.
Tous les chiffres que j’avance sont trouvables facilement sur internet, j’ai pas le courage de refaire toutes mes recherches sur le sujet.
@Marine, c’est un peu gênant ton article, car il est à charge et précise “Ne lire qu’en cas d’absolue nécessité” les articles parlant au contraire des apsect positifs de l’accouchement à domicile… Alors que c’est en confrontant les “pro” et les “anti” qu’on arrive à un juste milieu, pas en disant “je dis la vérité, si ça vous chante, allez donc lire ce que racontent les autres, mais bon, évitez si vous pouvez”.
Enfin bon, c’est comme pour la péri, chacun fait ce qu’il veut en connaissance de cause, en parlant de cas extrêmes, une copine est en procès avec la maternité où elle a accouché car elle a perdu son utérus à cause d’un déclenchement de confort pour l’équipe (elle risquait d’accoucher pendant un pont, ça arrangeait pas l’équipe), hormones de synthèse à mort, mais ça a eu du mal à démarrer (le fruit ne tombe de l’arbre que quand il est mûr), du coup doses maximales, du coup après l’accouchement l’utérus saturé d’hormones n’a pas pu contracter correctement spontanément pour évacuer le placenta et se remettre en place, hémorragie, l’équipe était sur trop d’accouchement en même temps (ils ont déclenché tout le monde avant le pont), du coup personne n’a pu se rendre compte à temps de la gravité de son état hystérectomie, transfusion (moins 2,5 litres de sang environ quand même).
Oui, c’est extrême, oui, c’est rare.
Mais ça existe aussi.
Donc il faut être conscient de tout ça et faire son choix, une copine enceinte en même temps que moi n’envisage pas du tout l’AAD, je ne cherche pas à la convaincre, elle a la chance d’avoir à 10 minutes une petite maternité de campagne comme il en existe peu qui est un peu dans l’esprit de celle où gloups a accouché, si j’avais eu la même près de chez moi j’aurais sans doute accouché là-bas.
Encore une fois, ni pour ni contre, bien au contraire, mais pas de conte vérités sur le sujet, pas de “c’est extrêmement dangereux” et autres.

Et je précise que, même si elle n’a pas fonctionnée, cette maudite péri, j’en ressent encore les effets des années parès : des fourmillements dans le dos, à l’endroit où elle a été posée.

Mais je suis pour quand même ! (enfin, en ce qui me concerne ;-) )

Je n’ai encore jamais eu d’enfants, mais je souhaite accoucher sans péridurale. Je vais essayer de bien choisir mes mots pour ne pas faire un tollé. :)

Déjà, comme ça a été dit, ça reste un geste médical qui n’est pas anodin et que je trouve gênant dans un contexte de naissance, parce que quoi qu’on en dise, l’accouchement reste une des seules choses vraiment naturelles, qu’on ne peut pas zapper complètement. Et puis j’aurais peur de passer à côté de quelque chose : je me suis documentée, et il semble qu’on ne peut pas pousser aussi bien avec la péridurale, on est moins connectée à ce qui se passe, et ça rallonge le travail. Mais surtout, c’est la douleur de la mère qui déclenche des hormones qui vont en quelque sorte anesthésier le bébé, qui, lui, souffre donc moins sans péridurale. Je n’ai également aucune envie de passer mon accouchement allongée, câblée, branchée de partout, je souhaite être mobile, rester debout un maximum voire ne pas me coucher du tout si c’est possible.

Après je suis bien sûr pour le choix, a priori je supporte bien la douleur (même si celle-ci n’est sans doute pas comparable), mais je n’aurai pas honte de réclamer une péridurale si le jour J je ne me sens pas capable d’endurer. Je serai juste un peu déçue…

l’année de ma terminale, mon prof de philo nous avait lâché la sentence suivante: un accouchement étant une chose naturelle, il ne pouvait concevoir que ça puisse se dérouler dans la douleur. D’ailleurs, lui-même avait une expérience personnelle d’un accouchement qui s’était déroulé proche de l’extase. je cite :)
dans la foulée, sûr de son fait, il avait organisé une conférence avec un gynécologue obstétricien sur l’accouchement sans douleur. évidemment, le praticien nous avait soutenu mordicus que l’accouchement sans douleur était un idéal inatteignable pour le moment, et que la seule solution existante était la péridurale.
dans ma classe à majorité féminine (et pourant on était une classe de terminale S spé mathématiques), ça avait fait son petit effet :)

en tous cas, j’agrée totalement sur ta position, Eve Lune :)

@ Lili-Roxane : j’aime beaucoup ton explication. Je la trouve tout à fait compréhensible.
Mais je n’y adhère pas.

Je ne vois pas pourquoi il y aurait de “bonnes”raisons de souffrir et d’autres “moins bonnes”…
Quand j’ai mal, peu importe la circonstance, je fais tout pour que ça cesse. Mais je parle de douleur physique. Parce que pour moi, si ton copain te file un coup dans les côtes volontairement, ce sera plutôt une douleur morale… Mais c’est un autre sujet.

ps : je compatis pour les migraines, j’en ai aussi .

Je sais pas comment expliquer les choses, il n’y a pas de bonnes raisons de souffrir à mon avis, mais quand j’ai mes règles et les douleurs qui vont avec, je ne souffre pas. Oui, un coup volontaire est une douleur morale, mais voilà, en fait c’est ça, pour moi la souffrance est la douleur morale, totalement séparée de la douleur physique, quand j’ai la migraine je souffre parce que j’en peux plus d’avoir toujours mal, j’en peux plus de ne pourvoir rien faire sans le payer (me coucher trop tard, boire un verre de trop, ne pas boire assez d’eau, avoir trop chaud, conduire sans lunettes de soleil un jour de ciel lumineux…) la douleur même minime au début est terrible parce que je sais qu’elle est annonciatrice de malaise, nausées,… C’est la douleur morale qui prend le dessus et je n’arrive pas à surmonter ça.
La douleur physique me paraît généralement surmontable parce que pour caricaturer, bon, c’est pas en hurlant et en me roulant par terre que ça changera les choses, autant essayer de faire avec.
Je cloisonne douleur physique et morale, en fait tu m’as donné la clé de l’explication claire, Cécile de Brest ;-) !

Je vous trouve quand même pour la plupart bien dures avec les hommes qui expriment une opinion sur le recours à la péridurale de leur compagne.

Bien sûr, je ne parle pas des abrutis lamentables qui ne voient pas plus loin que “t’es obligée de souffrir sinon c’est pas un -vrai- accouchement”, voire les “bien fait pour toi, tu l’as voulu ce gosse, hé ben assume” (je trouve entre parenthèse que leur rebalancer cet argument le jour où ils sont dans la souffrance à leur tour est du même niveau ras-de-terre). Je parle de ceux qui se soucient de la nécessité réelle et des conséquences possibles de ce geste, qui est moins anodin qu’on nous le martèle.

Bref, je pense que le plus important dans tout ça c’est d’avoir le choix, un choix documenté, et un choix de couple si couple il y a (il me semble que la plupart des femmes aujourd’hui réclament la présence de leur homme dans la salle d’accouchement. J’ai du mal à saisir la logique : il doit être là mais il a juste le droit de la fermer sur ce qui se passe ???)

Et je suis un peu sidérée aussi par le côté “les médecins sont formidables, ils ne veulent que votre bien” prôné entre autres par Marine : tu as beaucoup de chance de vivre dans un environnement où tous les médecins sont bienveillants et disponibles.
J’en connais beaucoup qui sont souvent épuisés, mal informés, débordés, puants de supériorité, omniscients (du moins à leurs yeux), et soucieux de leur quota de chirurgie annuel (un cas récent ? “mais nooooon, on va pas faire une césarienne, ça paaaaaasse. Siiii, regardez, on va juste tiiiiiirer un peuuuu”. Résultat ? Plexus brachial déchiré, bébé infirme pour la vie. Ah ben fallait pas accoucher en décembre, non plus.). Désolée Hélène, je m’écarte du sujet.

Lili-Roxane,
Je trouve ton commentaire très passionnant, pour moi effectivement les douleurs non-vaines sont plus supportables .
Je me suis explosé le pouce dans une portière de voiture (ongle tombé etc..), la douleur m’a paru terrible alors que je me suis fait tatouer le bas du dos réputé très sensible et je recommencerai sans hésiter, ni sourciller.
Dans le deuxième cas, j’étais préparée et il y avait un bénéfice. Je dirais même plus elle est constitutive de l’acte et je l’ai géré sans pb… mais je suis carrément HS. Dans le premier cas, eh bien, j’étais juste super maladroite et pressée …

Je crois que ce qu’il y a de difficile dans un accouchement c’est qu’on ne sait pas combien temps ça va durer et la perspective d’endurer ces méga-contractions ( L’utérus est le muscle le plus puissant du corps humain, enfin chez la femme hein:-))) durant un temps indéfini peut être méga-stressante et c’est pour ça que l’accueil doit être suffisamment adapté pour pouvoir changer d’avis.
C’est pas la peur du passage qui me fait prendre la péridurale, mais les contractions. Mais bien sûr ce n’est que mon expérience personnelle.

Ceci étant dit je trouve que d’une façon générale, on n’explique pas assez le mécanisme de l’accouchement ( hormones etc..) .
Du coup si on voit l’aspect risque médical de la péri , on ne saisit pas toutes les implications sur le déroulement de l’accouchement d’un point de vue physiologique
je trouve que c’est dommage.

De même, d’une façon générale un accouchement déclenché est souvent plus long et se termine plus par une césarienne.
Mon gyneco me l’a confirmé, le travail se fait mieux quand c’est le moment.
Je trouve aussi dommage que quand on propose un déclenchement à une femme on ne lui présente que les bénéfices et que les inconvénients soit passés sous silence ou donnés que sur demande.

Hélène, j’adore « l’accouchement je suis contre » :-)))

C’est drôle comme le rapport au monde médical peut différer d’une personne à l’autre… et c’est dommage que de mauvaises expériences façonnent la vision future des médecins, même si je le comprends et que ça m’aurait probablement fait le même effet.

On ne vit pas dans un monde de bisounours, il y a des charlatans et des incompétents partout, mais il me semble que si on ne fait confiance à personne, on a forcément plus de mal à s’en sortir… sans être pour autant obligée de porter des oeillères.

Tout corps de métier a ses salauds, et l’inverse est vrai aussi. Les patrons sont pas tous malhonnêtes, les banquiers sont pas tous des requins, les avocats sont pas tous marrons, les policiers sont pas tous pourris, les docteurs sont pas tous puants, les profs sont pas tous corporatistes et glandus, la liste est longue.

Quant aux infos multiples qu’on trouve sur internet, il me semble justement qu’il y en a tellement que finalement il n’y a plus qu’à choisir celle qui nous convient.

Et si les médecins auxquels on a affaire ne nous conviennent pas, on peut toujours (ou presque) en changer, ce qui m’est arrivé notamment pour mon ophtalmo ou… ma gynéco, tiens.

Je vais accoucher dans une grosse structure, et même si les administratifs sont effectivement très peu aimables et souvent quasi incompréhensibles, les médecins (donc les plus importants à mes yeux) et sage-femmes ont été très à l’écoute et ne m’ont jamais donné l’impression d’être une cruchonne quand je posais des questions. Ce que je n’aurais pas plus supporté dans ce cas que dans le cadre de mon métier où je suis bien plus infantilisée que dans ma grossesse.

Les informations que j’ai reçues sur la péridurale ont été pour moi nécessaires et suffisantes, rassurantes sans donner l’impression que la péridurale est la panacée (ce que je n’aurais pas cru), j’ai donc eu beaucoup de chance.

En même temps, peut-être que si on partait avec un “préjugé positif”, les choses se passeraient mieux ?

Autant avant de lire le texte d’Eve-Lune et les comm’ j’était plutôt “à fond pour une péri” et n’envisageai pas d’autre solution pour le jour où je devrais accoucher de mon premier enfant, autant là maintenant je ne suis plus sûre de rien…

D’une manière générale, je suis d’accord avec la plupart des comm’, c’est un sujet très perso je trouve et chacune est libre de faire son choix…Mais apparement “techniquement” parlant çà n’a pas l’air toujours très facile “d’imposer son choix” et de le faire “respecter” par l’équipe médicale et/ou les proches…

Bon je ne connais absolument rien au sujet et il sera bien temps de m’en inquiéter le jour où j’apprendrai une grossesse mais je lis attentivement les comm’, c’est un sujet intéressant, au delà du débat “pour ou contre la péri” à mon sens…

bonjour à toutes,

juste un petit commentaire (ne tenant pas forcément compte de ceux qui précèdent, il y a tant à dire!);
après deux grossesses et autant d’accouchement, où la péri n’a pas forcément fait son effet (pour l’un aïe, c’est sûr!) je peux dire:
1/on n’est plus dans “La petite maison dans la prairie”…si on peut être soulagée , il ne faut pas hésiter.
2/ Qui affirme qu’on devient une femme en enfantant (dans la douleur ou pas, d’ailleurs)? On est femme même sans être mère, ce n’est pas toi qui va me contredire, Hélène ;)
3/Tout sujet autour de la maternité reste personnel et surtout tabou: je n’ai pas allaité mes deux enfants, bonjour les commentaires….!La péri et l’accouchement, c’est du même accabit: pas touche, pas sortir du moule.;notons qu’en 5 ans entre mon premier et mon second enfant, j’ai remarqué un début de changement dans la maternité où j’ai accouché les deux fois: on commence à se tourner vers “le projet d’accouchement” des mamans.

@ Stéphanie de la ligne 12 : je ne partage pas ton avis en ce qui concerne les médecins et leur humanité.
Oui, bien sût, le médecin et l’équipe médicale doivent être compétents. Mais s’ils sont humains, ce ne sera que du bénéfice. Pour moi, un médecin qui te fait pleurer (ausi bon soit-il au niveau technique) n’est pas un bon médecin. Il perd tout un côté très important de son métier : le rapport au patient qui est assez fondamental, à mon avis.

Je regrette amèrement le gynéco qui m’a suivi pendant ma première grossesse (il est parti en retraite) et que me demandait toujours si j’allais bien, qui s’excusait lors d’examens pas drôles ou qui pouvait être douloureux, qui pensait à mon confort. Et il était aussi compétent, ce qui n’a rien gâché !

En fait, face à lui, je restais moi, je n’étais pas un numéro ou un bout de viande comme un autre.
Pour vous dire, le jour de mon deuxième accouchement, il était déjà en retraite mais depuis peu et était passé à la clinique chercher son courrier. Sachant que j’étais en salle de travail, il est passé me dire bonjour… J’ai trouvé ça très sympa et c’est le genre de truc que l’on n’oublie pas !

@ Cécile de Brest : “s’ils sont humains, ce ne sera que du bénéfice” : c’est exactement ce que je pense : c’est du bénéfice, mais pas le plus important !

C’est pour ça que j’ai du mal à comprendre (mais je respecte hein) les femmes qui pour moi font passer le côté humain de leu accouchement avant le côté technique, sécurité en accouchant à la maison !

Je me suis vraiment mal exprimée, effectivement (ça m’apprendra à pas me relire !) ; bien sûr, à tout prendre, je préfère le gentil médecin compétent, hein ! :) Quand même.

Mais je ne sais pas si je ferais plus confiance à un médecin tout simplement parce qu’il est gentil… Je répéterais bien ce que dit Stéphanie de la ligne 12, m’enfin ça servirait à rien, donc, bon, n’est ce pas, je m’abstiens.

Par contre, je peux ptet dire que pour moi, la compétence prime sur l’humanité, sans pour autant que ces deux notions soient exclusives ? Bof, non, finalement ce serait vraiment de la paraphrase inutile. :)

@Stéphanie de la ligne 12 : je ne suis pas dans ce cas, mais les femmes qui choisissent d’accoucher à domicile le font après beaucoup d’informations, et en présence d’un médecin ou d’une sage-femme. leur sécurité n’est pas en cause. après, bien évidemment le risque zéro n’existe pas… mais à l’hôpital non plus, il faut aussi le rappeler !

En ce qui me concerne, la péridurale j’étais 100% pour avant d’accoucher de ma fille.

Aujourd’hui, si je devais de nouveau accoucher, je ne sais pas si oui ou non je choisirai une péridurale. Du moins, j’essayerai de m’en passer le plus longtemps possible, tant que j’arrive à supporter la douleur. Je dis cela parce que lors de mon accouchement, l’anesthésiste m’a “ratée”…

Explications : Sur le moment aucun problème : en 10 min je n’avais plus mal et sentais quand même mes contraction venir, je sentais tout sans avoir (trop) mal.
Le soir (j’ai accouché à 14h) les infirmières m’ont demandé de me lever et de faire quelques pas, pour voir s’il n’y avait pas de soucis : RAS, tout allait bien.
Le lendemain matin, au réveil, impossible de me lever. Le moindre centimètre de tête levé, de très violents maux de tête, je n’avais jamais eu aussi mal !

Après prise de sang, il s’est avéré que c’était “une brêche” lié à la péridurale. J’avais été piqué trop loin et mon liquide céphalorachidien ne s’écoulait plus correctement, seule une position 100% allongée (liquide réparti uniformément dans la colonne) me permettait de ne pas avoir mal.

Au final : 3 jours allongée (interdiction totale de me lever ni pour pipi ni pour la toilette !!!), 2 litres de Cola/jour pendant 2 jours (paraît-il que parfois la caféine aide à refermer la brêche… pas pour moi !! ) et pour finir : je repasse au bloc pour un “blood-patch” seul réponse possible à mes migraines atroces.

J’ai eu de la chance, pour moi le blood-patch (même manip que la péri mais au lieu d’injecter l’anesthésiant c’est mon propre sang pour que ca coagule et que ca bouche la brêche) à fonctionné, sinon c’était 6 semaines allongée !!

Je suis désolée d’avoir été si longue, mais je voulais vous expliquer ma situation. Ne pas souffrir est effectivement super agréable, mais j’ai “raté” les 1ers jours de vie de ma fille car je ne pouvait absolument rien faire et ça, ça fait vraiment mal.

@ Anne Cé : le risque zéro n’existe nulle part, mais je pense qu’il sera mieux pris en charge à l’hôpital, non ?
Ceci dit, je respecte le choix de chacun(e), à partir du moment où moi aussi, on me laisse faire ce que je veux ;-))
Mais je ne démordrais jamais du fait que pour moi, accoucher à la maison, est potentiellement plus risqué qu’accoucher dans une structure médicale.

Hello, Merci pour vos commentaires; je n’ai pas encore eu le temps de tous les lire; je m’occupe en même temps de mon bébé de 8 mois qui fait ses dents!

@Linde, tes commentaires m’ont beaucoup intéressée!

ma connexion internet de secours est trop instable pour que je me risque à développer tout ce que m’inspire cette intéressante discussion (pas envie de m’enflammer toute seule en onze paragraphes et de tout paumer en cliquant sur “poster”, ou de rester frustrée parce que je ne peux pas suivre les échanges ensuite).

alors je me contente d’apporter mon témoignage à l’édifice: je connais (personnellement) deux femmes qui ont accouché sans douleur aucune, avec le sourire, et ce à plusieurs reprises, et sans analgésie. J’en connais aussi une qui a cru mourir (et s’est carrément évanouie de douleur à un moment), et s’est détournée de son bébé les premiers jours tellement elle se sentait traumatisée (et si cet enfant reste unique, c’est sans doute en grande partie à cause de ce choc). Entre ces deux extrêmes, il y a l’infinité de nuances qu’on devine dans tous les commentaires des femmes ayant accouché.

comment ne pas juger la question de la péridurale à travers le prisme de son expérience ou de ses fantasmes?

Pour mes trois grossesses, j’ai pris la décision de ne rien décider, de m’autoriser le choix jusqu’au bout, ce qui a abouti à un 1er accouchement avec péri (ambulatoire) et les deux suivants sans. J’ai largement préféré sans, pas tellement pour les sensations, mais pour le sentiment de maîtrise des événements, et pour la forme olympique dès la remontée en chambre.

Aujourd’hui encore, je dois me faire violence pour ne pas trop faire la pub de l’accouchement “physiologique” (je n’avais rien décidé pour la péri, mais pour le reste non plus, du coup je me suis écoutée à fond et j’ai fini par accoucher quasi toute seule, debout, en une poussée). C’est pas que ça me gêne de passer pour une hippie rétrograde, mais je sais que toutes les femmes sont uniques en la matière, et ce que j’ai vécu comme un moment très fort, très beau, avec une douleur maîtrisée et une joie sereine, aurait pu être un calvaire absolu pour quelqu’un d’autre.

ah oui, sinon, le gaz hilarant (protoxyde d’azote) j’en ai eu pour mon 2ème accouchement, et ça m’a rien fait du tout, j’étais déçue, du coup, j’en ai même pas réclamé pour le 3ème.

bref, là où je rejoins totalement Eve Lune, c’est dans l’irritation ressentie qd des tiers contestent un choix si personnel, plus forte encore qd ce sont des hommes, par définition incapable de se mettre à notre place sur ce sujet.

Et je renvoie pour ma part dos à dos ceux qui te disent d’un air condescendant que les femmes ont accouché pdt des siècles dans la douleur, et ceux qui, à l’évocation d’accouchements sans péri, prennent un air horrifié et semblent se retenir de demander si tu comptes te masser le col de l’utérus avec des horties fraîches, avant, histoire que ça fasse encore plus mal.

Pour finir, car je constate que je me suis malgré tout bien étalée, je voudrais souligner que la surmédicalisation AUTANT QUE la sous médicalisation peuvent être rendues responsables de toutes sortes de complications. Les statistiques disponibles ds les pays ou l’AAD est monnaie courante prouvent qu’il n’y a pas de différence en terme de mortalité périnatale (mère comme enfant). A l’hôpital comme à la maison, on peut mourir d’avoir voulu naître ou donner naissance. Pas pour les mêmes raisons, mais pas moins dans un cas que dans l’autre.

Une fois de plus, on constate que l’important, ce n’est pas seulement d’avoir le choix, mais d’être informé.

Sans information, la liberté est une coquille vide.

Je clique sur poster, j’espère que ça va pas tout effacer…

Perso, j’ai eu une péri pour les 2… J’ai trouvé ça formidable !!! Mais chacun son choix !!
Pour ma fille, cette péri, je l’ai bénie car mon bébé était en train de s’empoisonner (cette chipette avait fait ses “besoins” dans mon ventre et s’en nourrissait depuis qques heures déjà) et il y avait urgence !!! La péri a accéléré le processus, ainsi que d’autres produits d’ailleurs…
Ca s’est joué à à peine qques heures près… Si on n’avait rien fait, elle ne serait pas là aujourd’hui…
Mais tout cela reste un choix PERSONNEL et personne ne peut décider pour la maman (mon mari n’a jamais émis la moindre opinion là-dessus : “C’est ton corps, c’est toi qui décides” m’a-t-il dit. Même chose pour l’allaitement…).
Douleur ou pas, peur (voire terreur) ou pas, chacun son choix et comme ça a été dit plus haut, u final, ce qui compte, c’est une maman ET un enfant en bonne santé et épanouis !!!

Je suis tout-à-fait d’accord avec Cécile sur l’importance du facteur humain dans la relation médecin-patient ; nous ne sommes pas des robots , et savoir mettre ses patients en confiance me paraît une qualité essentielle chez un bon médecin …

J’ai eu mon fils il y a trente-cinq ans ; on ne parlait pas encore de péridurale à cette époque . Mais si ç’avait été le cas, j’aurais dit oui tout de suite ! j’ai suivi une préparation à l’accouchement assez rudimentaire , basée sur des exercices de décontraction , mais si ça aide à avoir moins peur, ça ne supprime absolument pas la douleur ; huit heures de contractions, ce n’est pas exactement une partie de plaisir et on a l’impression de ne pas en voir le bout … Le seul bénéfice qu’on pourrait tirer de la douleur, c’est de faire ch… son môme plus tard en lui disant ” après toutes les souffrances que j’ai subies pour te mettre au monde … ! ” Il y a des types de relations plus sympa, non ?

En tout cas, heureusement que j’étais à l’hôpital, car si j’avais accouché à la maison, étant donné que j’ai eu quelques complications , le bébé aurait pu être endommagé irréversiblement . Cette tendance à vouloir accoucher à l’ancienne, chez soi , me paraît tout de même assez dangereuse car on ne sait pas comment les choses peuvent tourner et souvent quelques minutes font toute la différence … alors tant pis si la clinique est moins écolo , le folklore passe après la sécurité de la mère et du bébé ! je ne mentionne pas le père, car, comme vous l’avez si bien dit, il ne devrait pas son mot à dire dans le choix du type d’accouchement .

Une grosse bise à Linde dont j’adore les commentaires …

Eve-Lune, tu as sûrement eu pas mal de réponses, je crois bien qu’il y a tous les points de vue dans les commentaires !!!
Cécile de Brest : je trouve que tu as mis le doigt sur un truc intéressant (deux fois que je te le dis, dis donc !) quand tu dis “pour moi, accoucher à la maison, est potentiellement plus risqué qu’accoucher dans une structure médicale”.
En fait, c’est là la clé de l’histoire ce “pour moi”, pour moi c’est l’inverse (je reste dans le cadre d’une grossesse physiologique où tout se passe bien, hein, si on m’avait annoncé des jumeaux pas une seconde j’aurais pensé à les faire naître à la maison !!!).
Et c’est en fonction de la confiance qu’on aura en fonction de notre environnement qu’on a le plus de chances que ça se passe bien, le chef de service de gynéco-obstétrique de l’hôpital de Villeneuve-Saint-Georges dont j’ai lu un rapport expliquait que la garantie du bon (ou du mauvais) déroulement d’un accouchement, c’est à 75% l’état d’esprit de la mère, les 25% qui restent, c’est la physiologie, une femme qui souhaite une péridurale et qui apprend que pour une raison x ou y elle ne l’aura pas, comment veut-on qu’elle supporte bien la douleur…

ne racontez pas, voulais-je dire

Voilà, c’est exactement ce que tu racontres, Athéna, qui fait que je ne comprends pas celles qui veulent accoucher à la maison.
Pour moi elles font courir un risque à leur enfant et à elle-même.
Mais je ne juge pas, je ne veux pas paraître condamner qui que ce soit.

Pour en revenir à la péridurale, je ne sais plus si je l’ai précisé plus haut, mais j’ai choisi d’accoucher avec pour ne pas avoir mal. Bon, au final ça n’a pas marché mais l’intention y était ;-)))

Merci Hélène ! Je compte mes contractions en même temps que je rafraichis la page :)).

Pour les “raisons” de refuser la péri, voici ce que j’ai eu l’occasion d’entendre autour de moi :

– Je ne suis pas une mauviette : je suis très forte, je pense qu’accoucher sans anesthésie peut forcer le respect autour de moi et que moi-même, j’en serai fière.
– Je veux le “sentir passer” : je ne veux pas être paralysée des jambes et ne pas sentir sortir cet enfant de moi, je veux connaître cette sensation physique.
– Je veux me sentir devenir mère : je veux sentir que l’enfant sort de moi, que la relation que l’on a eue ensemble pendant 9 mois est finie physiquement. Je veux le réaliser.
– Je veux que ça soit le plus naturel possible. Je n’ai aucune confiance en la médecine. J’ai confiance uniquement en l’être humain et la mort fait partie du processus de vie, je l’assume pleinement (dans le cas d’une réflexion complète : pas de péri, mais pas de médicalisation non plus, ici).
– Je veux partager ce que des milliards de femmes ont vécu avant moi : je veux pouvoir en parler avec ma grand-mère, avec les mêmes mots. je veux faire partie du même clan.
– Je veux faire comme les indiennes et les africaines (véridique… euh, là, j’avoue que j’ai pas posé plus de questions :) ).

Liste non exhaustive, oeuf corse !

Là, je n’ai pas pu tout lire, mais j’ai saisi au passage un terme “accouchement naturel”… L’accouchement n’est-il pas naturel dès lors qu’il n’est ni provoqué ni par césarienne ??
Il me semblait que “naturel” signifiait par “voies basses” et ce, quelles que soient les méthodes anti-douleurs utilisées…
Parce que si “accouchement naturel” signifie sans péridurale, on est nombreuses à ne pas avoir eu “d’accouchement naturel”… Et là, ça me dérange un peu car moi, même avec les péri, j’ai eu le sentiment d’avoir un accouchement naturel…
Quelqu’un peut-il m’ (nous) éclairer sur ce sujet ???

Je précise : par voies basses et non provoqué avant terme pour question de confort…
Bien que là non plus, je ne juge pas, chacun fait ce qu’il veut…
Au passage, merci Hélène pour ces débats riches en échanges dans le respect de chacun…

alors pour compléter ma réponse:

j’avais envie d’accoucher sans péridurale car au fil de mes lectures et de mes rencontres j’avais acquis la conviction qu’un accouchement qui se déroule naturellement est moins traumatisant pour le bébé et pour le corps de la mère, qu’il est souvent plus rapide, et qu’on s’en remet plus vite. Ma démarche n’était donc pas axée sur le souhait de ressentir la douleur, mais sur la volonté d’intervenir le moins possible dans le processus physiologique.

Néanmoins, je n’avais pas du tout l’intention de faire comme si les adjuvants offerts par la médecine moderne n’existaient pas, et je ne m’interdisais pas du tout d’y recourir, selon mon envie et mes priorités, le moment venu.

Et en effet, le jour de mon premier accouchement, ayant passé une nuit blanche à contracter, après plusieurs semaines d’insomnies, ayant également conscience qu’un premier accouchement est souvent long, j’ai choisi de demander la péri, car j’avais mal, et j’ai eu peur d’avoir mal longtemps et d’être trop fatiguée.

Pour le suivant, je ne savais pas trop, et un quart d’heure avant que mon bébé pousse son premier cri, j’hésitais à la demander, car je commençais à avoir mal tout en sentant que c’était presque fini (sachant que dans de nombreux cas la péridurale ralentit le travail engagé)

Pour le troisième, je ne m’interdisais toujours pas la péri, mais ayant vécu les deux expériences (avec et sans), j’espérais vraiment pouvoir revivre un accouchement sans. J’ai été exaucée, et cette fois ci, je ne l’ai envisagée à aucun moment, même si à mon arrivée, quand la sage-femme m’a demandé ce que je voulais, j’ai répondu que je ne savais pas encore.

en fait, je crois que pour moi la question n’était pas “pourquoi ne pas vouloir de la péri”, mais “pourquoi la demander”. On ne peut pas savoir à l’avance si on va avoir mal, et à quel point, alors j’ai fait comme pour tous les médicaments, j’ai attendu d’en avoir besoin.

je réalise d’ailleurs en écrivant cela que je trouve ça un peu bizarre d’être certaine de vouloir ma péri avant même d’avoir commencé à accoucher. Pour filer la métaphore du dentiste, ça serait comme si quelqu’un demandait à se faire anesthésier avant même de savoir quels soins il va avoir.

Y’a quand même plein de trucs qui se font sans anesthésie chez le dentiste, et on ne vient pas s’en glorifier pour autant.

Je ne suis pas spécialement fière d’avoir accouché de façon naturelle, mais sur le moment, ça m’a bien plu, et 9 mois après, j’en ai toujours un super souvenir.

Voilà toutes les raisons qui font que je suis “contre”, j’espère que ça répond, cette fois, à la question.

ah, là là, je squatte un peu, mais je viens de me souvenir d’une anecdote qui m’a fait sourire :
La sage-femme qui nous faisait les cours de prépa à l’accouchement nous racontait qu’elle avait promis à une collègue sage-femme elle aussi de l’accoucher chez elle. Le raisonnement était : “après tout, je suis sage-femme, je passe mon temps à expliquer comment gérer la douleur, je connais bien mon corps, je suis quand même la mieux placée pour accoucher chez moi, non?”.
Elle a appellé son amie SF au milieu de la nuit en lui disant “ça y est, je pense que c’est bon, il va arriver, la douleur est tellement insupportable que ça doit être pour très vite, viens tout de suite !!”. Elle était dilatée à 2 (le tout début du travail, en quelque sorte).
Elle a fini à la maternité, entourée de toutes ses collègues, avec une péridurale :). Parce que quand sa copine lui a dit à combien elle était, elle a rigolé et a dit : bon, ok, alors on y va :).

Pour moi, c’est ça la sagesse :).

@Ode
L’expression “accouchement naturel”, on y fourre un peut tout et n’importe quoi, c’est selon le ressenti de chacune, j’avais lu sur un forum une femme qui expliquait à une autre que son accouchement n’était pas naturel car elle avait eu recours à une péridurale et en gros “désolée, cocotte, mais t’es pas de notre clan”, j’avais trouvé ça ridicule…
Il n’y a aucune définition de l’accouchement naturel, ça me fait penser aux produits qui surfent sur la mode écolo-bio en se prétendant “naturels” alors que ça ne veut rien dire, si tu as le sentiment que ton accouchement était naturel, c’est sans doute qu’il l’était selon tes critères à toi qui sont sans nul doute les seuls valables pour en juger !

En bonne nullipare , je reve d’un accouchement sans douleur, sans episiotomie, sans incontinence ni depression pots partum et d’un beau bébé ! Après je ne vis pas aux pays des bisounours, j’aurais sans doute droit à pas mal des mentions citées alors , pour alleger l’addition j’exige (oui oui) la peridurale ! Et je compte sur la medecine pour faire encore plus de progrès d’ici la !

Ô est juste pour l’anecdote et le fait de penser que ce sont les mauviettes qui accouchent avec une péridurale, je me suis retrouvée l’année passée aux urgences à cause de très fortes douleurs. La première question de l’infirmière a été . “vous avez des enfants ?”, j’ai répondu, sans comprendre le sens, ensuite, elle a demandé “vous avez accouché avec péridurale ?” et lorsque j’ai répondu “non” elle m’a dit “Ô alors vous devez avoir vraiment très mal !”… C’était quoi cette réaction débile ? Lorsque je lui ai demandé si elle m’aurait traité d’une autre manière si j’avais répondu oui, elle a éludé la question.

Pour faire avancer le smilblick, je voulais une péridurale pour rendre l’accouchement le plus paisible possible. Il était important pour moi que le bébé ne subisse pas ma tension, ma douleur, bref que cette expérience soit pour lui la plus douce possible. Parce qu’on l’oublie souvent mais l’épreuve est partagé par le bébé aussi ! Lui aussi subit les contractions et la violence d’être soudain expulsé de son petit antre chaud et douillet.
Manque de pot, la péridurale, elle m’est passée sous le nez. Et mon fils a connu le bonheur des forceps.
Je me rappelle le conseil de la SF de prépa à l’accouchement : tenez votre enfant contre vous, parlez lui doucement, accueillez-le, souhaitez-lui la bienvenue, abritez-le de la lumière des néons.
Bref, montrez-lui que ce monde extérieur est doux pour lui aussi.

@ Mah-Yu, j’ai un tatouage le dos et eu une péridurale, à mon avis c’est une légende comme les anti-inflammatoires et le stérilet.

@Mah-Yu : en effet, j’avais entendu que c’était dangereux de la bouche d’une jeune femme tatouée qui avait du y renoncer, n’ayant pas de tatouages je n’ai jamais creusé la question et l’avais pris pour argent comptant, mais c’est impressionnant quand même que certains anesthésistes ne soient pas au courant ! Et dommage pour les femmes tatouées passés par là !

Nan dola, ce n’est malheureusement pas une legende, beaucoup d’AR refusent de piquer si ils n’ont pas ete prevenus / ne connaissent pas la patiente tatouee… et dans ces cas-la, il est tres delicat de leur forcer la main, d’abord parce que quand t’es en train d’accoucher j’imagine que tu as pas forcement la concentration necessaire pour argumenter, et ensuite parce que un medecin qui fait un acte a contre-coeur, c’est jamais super rassurant.

Cf http://tattoorama.net/viewtopic.php?f=20&t=19687

Mais ce qui est rigolo c’est l’hypocrisie de temps en temps, parce que comme explique dans ce lien, en cas de grosse urgence (style on doit vous amputer madame) ils n’hesitent absolument pas a piquer, tatouage ou pas – donc la peridurale est consideree comme un truc de confort, limite “Oh, vous allez pas nous saouler, c’est une peridurale, hein, c’est pas vital !”

Ce qui est intéressant, c’est de noter que lors de la réunion d’informations sur la péridurale organisée dans ma maternité (à Lyon, celle de la Croix-Rousse, je précise pas pour la pub mais par reconnaissance), on nous a bien précisé que les tatouages n’étaient pas une contre-indication à la péridurale…

Je n’avais pas relevé les allégations allant dans ce sens dans les commentaires, sinon j’aurais réagi plus tôt.

Oups, pas pu finir : donc, je disais que c’était intéressant parce que ça montre qu’il y a quand même de grandes différences d’informations.

Pourtant, s’il y en a tant que ça à disposition (des infos, je veux dire), il me semble que celle-ci aurait pu (et dû) être repérée ?

Et c’est intéressant aussi parce que ça montre qu’il y a des équipes médicales qui informent vraiment, ce qui me conforte dans ma confiance, ouf !

@ Diripouf, merci pour les infos. Les anesthésistes rencontrés n’ont fait aucune difficulté ( 2 accouchements )peut-être parce que mieux informés ?)

Néanmoins, choix de la péridurale ou pas tu es quand même censée rencontrer un anesthésiste avant le terme ( environ 2 mois, en tout cas en France)( en cas de césarienne ou autres complications) donc en théorie le jour de l’accouchement il n’y pas un anesthésite qui te découvre tatouée .

@ Mah-Yu : effectivement, à part les aiguilles de pins qui n’ont rien à voir… Je ne vois pas. Il est vrai que dans ce sens, le terme naturel n’a pas tout à fait sa place.
Bref, “chacun fait fait fait, c’qui lui plaît plaît plaît” en espérant aucun problème par rapport aux droits d’auteurs… ;-)

@ dola : les anti-inflammatoires et le stérilet c’est vraiment contre-indiqués mais pour certains stérilets seulement : ceux qui ont une action contraceptive inflammatoire justement (ancienne génération parait-il) !! Par contre, il y a le stérilet mirena qui a 2 actions : inflammatoire et délivrance d’hormones (pour celui-là, problèmes moindres mais présents quand même).
Je ne compte plus les copines avec bébés sur stérilet car le médein n’en avait pas tenu compte !!!

@Ode : les stérilets n’ont pas d’action inflammatoire. ni les vieux, ni les récents. C’est le cuivre qui a une action contraceptive dans les DIU au cuivre, et les hormones dans le DIU Mirena.

L’interaction stérilet – anti-inflammatoires : légende urbaine franco-française.

@Ode : les bébés sur stérilet, c’est en fait lié à l’ancien modèle NT200 (200mm² de cuivre) ce qui n’est pas suffisant pour un action contraceptive correcte, les nouveaux ont 380mm² de cuivre ce qui est suffisant, les NT200 ont 1% d’échec en un an et… 6% sur 5 ans !
Il aurait du être retiré du marché mais pour des histoires de gros sous et de labos il est toujours en place, et certains médecins et gynécos continuent de le prescrire en toute bonne foi (n’étant pas forcément au courant de son retrait), c’est mon gynéco qui me l’a expliqué quand il m’a posé le mien, avec les nouveaux modèles, les grossesses sont exceptionnelles puisque l’action n’est pas inflammatoire mais chimique et mécanique, les ions cuivres délivrés tuent les spermatozoïdes, et la présence du stérilet empêche l’oeuf de nidifier au cas où un spermatozoïde costaud aurait réussi à échapper à son triste sort !
Je m’en était inquiétée sachant que je soulage certaines de mes migraines à l’aide d’anti-inflammatoires…
C’est encore une légende, tenace, comme les péri impossibles en cas de tatouages…
Martin Winckler en parle assez bien sur son site…

Seccotine, tu as été plus rapide que moi ;-) !

@Lili-Roxane : c’est parce que j’étais pas allée chercher le lien… :o)
Le voici :
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=590

Ladypops, c’est un souci, en effet, puisque au final, etant donne qu’il ne met pas ta vie en danger si il te la refuse, tu ne peux pas l’exiger (enfin, pas legalement quoi). Tu peux bien evidemment essayer de le convaincre, mais c’est un peu delicat de faire entendre “raison” a quelqu’un qui a fait 15 ans d’etudes… et il risque de la realiser a contre-coeur, ce qui n’est pas non plus un point de depart ideal.

Le mieux c’est de lui suggerer de decoller les couches superieurs de la peau. Ca laisse quasiment pas de traces (enfin, je dis ca, moi je prefererais encore me passer de peridurale que de laisser une trace sur mon tatouage !) et c’est “theoriquement / scientifiquement / medicalement” sans aucun risque.

Ah bein voilà !!! J’aurai appris un nouveau truc sur les stérilets alors !!! Comme quoi on n’est jamais trop vieux pour apprendre…
Merci les filles !!!

Je m’excuse, je n’ai pas lu tous les commentaires ….Et les césariennes …….pour celles qui en ont eu, c’était comment????

Bonjour Eve
Je suis auxiliaire de puericulture,et pour être dans le milieu,je peux dire que je suis contre,je m’explique:
1er: la péridurale n’est pas sans risque,oh que non !!!!
Risque de paralysie,pas la force de pousser,risque de rester au lit + jour,et j’en passe !!!!
Et 2eme,pour les tatouages,c’est un gros probleme.
Car c’est pas qu’un probleme d’encre.C’est aussi que l’anesthésiste ne peut pas voir où il pique (d’ou le risque de paralysie)…

@ rose-bonbon : ça m’intrigue, cette histoire d’anesthésiste qui ne voit pas où il pique simplement parce que la peau est pigmentée…
Est-ce qu’il n’est pas plutôt censé palper pour savoir où il va piquer ?
Est-ce que si ta peau est naturellement pigmentée, il ne voit pas non plus où il pique ?
Est-ce que si on se fait tatouer une cible qui pointe, disons, pile entre la 4ème et la 5ème lombaire, ça aide ?

C’est encore moi … tout ce que vous avez dit m’a rappelé une discussion avec une jeune femme très croyante ( catholique, je dirais limite intégriste ) qui était contre la péri parce que la Bible préconise que la femme doit enfanter dans la douleur en expiation du péché d’Eve .
Ne partageant absolument pas cette vision des choses, je me garderai de polémiquer sur des questions théologiques, je donne juste un motif au refus de la péridurale . Et je serais surprise que le pape actuel l’approuve …

Je suis maman de 3 enfants en bas âge. 2 accouchements sans péri, 1 accouchement avec. Perso, je vous pas comment on peut donner son point de vue sans savoir ce qu’est l’accouchement, et sans avoir testé avec et sans… Quoi qu’on pense, la nature est bien faite et une douleur d’accouchement est intense mais n’a rien à voir avec un mal de dents ou autre douleur pathologique. La grossesse n’est pas une maladie ! Je suis aussi étonnée qu’on ne parle que des mamans et pas des bébés pour qui venir au monde n’est pas du tout une partie de plaisir !! Ne pas demander la péri est avant tout (pour moi en tout cas) la volonté d’accompagner son enfant totalement et de vivre à deux cet évènement, la douleur aussi. Le bébé a une péri lui ? Passer le col et en avoir la tête déformée, parfois les yeux injectés de sang par la pression, et j’en passe… c’est cool pour lui ?? Tout ce que je peux dire c’est qu’en ayant discuté avec des dizaines de mamans, la grande majorité des mamans qui gardent un merveilleux souvenir de leur accouchement sont des mamans ayant accouché sans péri. Pour avoir vécu avec et sans (même si évidemment la découverte de son bébé est magnifique dans les 2 cas et l’amour est le même), les émotions sont décuplés sans la péri. Mais c’est certain que ça dépend de son seuil de résistance à la douleur, de la durée de l’accouchement, de son niveau de fatigue. Bon, je vis peut être trop la naissance comme un acte solennel, mais je connais des mamans avec péri surdosée qui ont dormi pendant leurs contractions et je trouve vraiment ça dommage. Ma gynéco m’a dit pour mon 1er accouchement (qui a duré 16 heures…) si j’avais eu une péri j’aurais probablement eu une césarienne. Beaucoup de complications pendant l’accouchement sont dues au fait que les mamans ne ressentent plus rien et n’arrivent pas à se mettre dans des positions qui facilitent le passage de bébé.

Bah j’imaginais déjà pas vivre ça moi même, comment expliquer comme la position “spectateur/coach/main écrabouillée” à quel point c’était pour moi de la science fiction !

J’arrive tard et je n’ai pas eu le temps de lire tous les commentaires! mais, aïe, en ce qui me concerne, c’est un sujet qui, vingt ans après, est encore très sensible…Pour faire court, dans l’hôpital où j’ai accouché, il y avait les deux possibilités, et toutes sortes de préparations à l’accouchement sans douleur: yoga, sophro, etc…on nous répétait: si vous êtes détendues, tout ira bien, ne vous inquiétez pas, c’est naturel…moi, naïve et pas stressée, avec une grossesse sans problème et heureuse d’avoir un bébé, je les ai bêtement crus! …oui, ben, le jour J, je suis rentrée à 12h et j’ai accouché à 23h, après avoir épuisé deux sages-femmes…quant à moi, vous imaginez mon état, j’ai eu droit à des piqûres pour élargir le col, puis j’ai eu un problème, donc repiqûre,… à18 h, toujours rien et je souffrais tellement qu’entre deux couplets de “Manon”, j’ai demandé une anesthésie générale, un coup sur la tête, n’importe quoi, mais que ça s’arrête (il faut dire que je n’avais pas mal au ventre mais à chaque contraction j’avais l’impression d’ recevoir un coup de poignard dans le dos, ce qu’on appelle un accouchement par les reins…) un enfer! et quand ma puce est arrivée, elle avait souffert elle aussi, et elle était marquée (ça a duré une semaine!) Moi j”ai été HS pendant un mois, impossible de l’allaiter car avec la fatigue, ma montée de lait a tourné court et elle avait tellement faim qu’elle braillait tout le temps (pendant la préparation, on nous avait dit que tout le monde pouvait allaiter, il suffisait de le vouloir…et moi, pauvre cruche, j’y avais cru…) Bref, l’atterrissage a été dur! Aussi, 2 ans après, pour le 2ème, j’ai exigé une péridurale que j’ai eue, certainement bien dosée car aucune conséquence ensuite, sauf d’avoir un bébé en bon état car il n’avait pas souffert lors de l’expulsion, et comme moi non plus, je courais comme un lapin dès le lendemain et j’ai été en forme immédiatement après (ce n’est pas pour ça que j’ai pu l’allaiter, je ne l’ai fait que 15 jours ensuite je n’avais plus assez de lait… Comme quoi, c’est toujours plus compliqué que ce qu’on veut nous faire croire). Morale de l’histoire: bien sûr, à chacune de choisir mais personnellement, si j’avais pu imaginer que je risquais de souffrir autant ( et donc inutilement et mon bébé aussi), j’aurais demandé sans hésitation une péridurale, et si j’en avais eu un 3ème, je l’aurais demandée également!
Voilà, c’est un peu long mais c’est du vécu!!!-;)

Je suis d’accord avec toi Claire de Bruxelles, un accouchement sans péri n’a rien à voir avec une rage de dent. J’ai vécu les deux, je garde un merveilleux souvenir de la naissance de ma fille malgré le fait que ce soit en effet extrêmement douloureux. En revanche j’ai un souvenir cauchemardesque de ma rage de dent, cette nuit-là j’ai vraiment compris le sens de l’expression “avoir envie de se taper la tête contre les murs”, j’ai cru que j’allais devenir folle!
Dans le 1er cas, il y avait un sens à ma douleur, je savais ce qui se passait dans mon corps et (je pense que ça joue beaucoup) j’étais heureuse et impatiente de vivre ce moment, donc pas de stress, bien au contraire, j’étais parfaitement détendue. Je comprends et j’adhère à ce que dit Lili-Roxanne. A mon avis le psycho a un rôle déterminant dans la gestion de la douleur.
j’avais décidé d’avoir une péri depuis le début de ma grossesse, faire autrement ne m’avais pas traversé l’esprit ne serait-ce qu’une demi seconde mais les choses ne se sont pas déroulées comme prévue. Ma fille a décidé de ne pas faire durer les choses alors que l’anesthésiste, lui, n’était pas pressé. Résultat, il m’a fait la piquouse que 2 min avant l’arrivée de ma puce. Le produit a fait effet alors que ma fille était dans mes bras.
Aujourd’hui j’ai un très bon souvenir de cette naissance, le seul bémol: la sensation de l’aiguille qui traverse la colonne vertébrale, je suis mal rien qu’en y repensant (limite au bord du malaise). Eh oui, on m’avait prévenu que l’accouchement était douloureux, j’étais préparée psychologiquement par contre on m’avait dit que l’on ne sentait rien au moment de la pose de la péridurale, c’est pas vrai, on le sent passer, je ne m’y attendais pas et je pense que c’est pour ça que je l’ai moins supportée. Je précise qu’habituellement je ne suis absolument pas une flippée de l’aiguille. J’ai eu également les jambes paralysées pendant des heures après, j’ai trouvé ça très angoissant et pénible car je ne pouvais pas prendre ma puce qui était dans son berceau. Du coup pour moi, c’est clair si je dois avoir un autre enfant j’espère très sincèrement ne pas avoir de péridurale, ça me fait trop flipper, je préfère encore souffrir pendant des heures. Pour en rajouter, je ne suis pas super fan des médocs.
Vous êtes plusieurs a l’avoir dit mais je le répète malgré tout, c’est très personnel et j’ajoute que l’on ne peut vraiment décider (avec ou sans) qu’au moment venu.

I don’t know anyone who wouldn’t be supportive of a woman’s right to choose how she would like her own delivery. It’s totally a personal choice and we need to respect each woman’s decision!

@Hélène: je te JURE que je connais des gens qui ont accouché sans douleur, pour de vrai. Donc ma métaphore est honnête. Il y a également toute une littérature scientifique sur le sujet, je n’invente rien. D’ailleurs moi même j’ai bien vu la différence entre les sentations quand on accouche de façon “traditionnelle” (sur le dos, avec moult examens et monitos, plus les adjuvants habituels) et de façon “naturelle” (dans la position que te dicte le confort, en choisissant comment on respire et à qui on parle, etc.). Pour mon dernier accouchement, ayant remarqué que j’avais atrocement mal quand je m’allongeais pour les examens, j’ai ensuite refusé d’être auscultée (de ttes façons, il allait sortir, le bébé, peu m’importait de savoir si j’étais à 4, 6, 8 ou 10) et je dois dire qu’assise sur mon gros ballon et en contrôlant mon souffle, j’étais loin de souffrir le martyre.

A vrai dire, si un jour je fais un 4ème enfant, je n’exclus pas totalement de parvenir à accoucher sans douleur, c’est un truc qui me ferait vraiment plaisir.

J’avoue ne pas avoir lu tous les messages mais je ne pouvais pas, ne pas répondre à ce billet. Je suis étudiante sage-femme, et c’est une vrai vocation que j’ai depuis des années. Pour moi la naissance d’un être reste un moment magique que j’aime partagé dans l’intimité et avec le plus de recul possible avec les femmes. Cette vocation, je l’ai eu la première fois que j’ai vu une femme accouchée dans l’eau et je me suis dit, c’est ça que je veux faire plus tard.
Ces études m’ont fait découvrir de nombreuses choses, que par exemple, accoucher en position gynéco, n’est pas la meilleure position pour la sortie du bébé.
La péridurale c’est pareil, souhaitant accoucher dans l’eau, la péridurale n’est pas possible et ça ne me fait pas peur du tout. Quand on reçoit des dames à l’hopital, on leur explique les différentes alternatives possibles, et ellles choississent la solution qui leur convienne le mieux. Accoucher sans péridurale est un acte qui demande du travail pendant la grossesse, apprendre à controler sa douleur, le regard des autres…
Le gros problème qu’il existe à l’heure actuelle, c’est que toutes les femmes devraient se préparer à accoucher sans péri pendant leur grossesse, qu’on leur explique que l’anesthésiste pourrait ne pas pouvoir venir le jour J mais que ce ne sera pas un drame car elle sera entourée et que tout ira bien. Si les femmes s’étaient préparées psychologiquement pendant la grossesse, se serait bien plus simple au moment de l’accouchement. Il en est de même avec les césariennes, qu’elles ne soient pas déçues si elles finissent au bloc.Elles seront quand même de supers maman.

Et puis les cours de sophrologie, d’acuponcture et d’haptonomie sont juste géniaux. Si vous saviez les miracles qu’on peut faire avec ça.

@aliasmarine: je peux te garantir qu’en ayant suivi toutes les super préparations offertes par un hôpital parisen réputé, en m’étant préparé psychologiquement pendant ma grossesse et en arrivant détendue et pas du tout angoissée et persuadée que ça allait passer comme une lettre à la poste comme prévu pendant 9 mois, j’ai sacrément déchanté et au lieu d’un miracle, j’ai eu droit à un cauchemar…Ma fille en a subi les conséquences et je n’ai pu l’allaiter alors que mon fils arrivé sous péridurale n’a eu aucun problème de sommeil et j’ai pu l’allaiter sans problème…comme quoi, je le répète, c’est très personnel et les généralisations sont à fuir…la souffrance est insupportable et il y a une infinité de créer des liens avec son enfant même si on a accouché sous péridurale!

Souffrir ou ne pas souffrir telle est la question ? A mon sens non …

On à la conviction que souffrir pour accoucher est la plus belle des épreuves , je me dis que cela à un sens si c est une conviction profonde de la femme…
seulement le hic c est que je me demande bien pourquoi à été créé /adapté la péridurale si ce n est pour soulager les douleurs des femme le jour J ?
c est donc bien qu il y à eu une demande , une volonté des patientes et du corps médical
d atténuer la violence de l accouchement .

alors est-ce revenir à un mode plus naturel, sans surmédicalisation que de prôner
l accouchement sans péridural ?

je suis plus sure que cela cache un certain obscurantisme,
,je ne juge pas les femmes qui sont contre
mais car ce n est pas parce que le monde veut revenir à des méthodes plus naturelles et traditionnelle qu il faut pour autant en oublier les progrès de la médecine !

alors oui on PEUT accoucher tel qu on le souhaite ( et parfois le rêve s écroule , j en ai fait l amère expérience ) mais pourquoi juger une femme qui ne veut pas souffrir ?

c est peut être HS mais il y à 11 ans de cela j ai avorter dans un hôpital réputé
on m à donc expliqué la méthode d aspiration j ai alors voulu savoir si cela était douloureux
et la reponse etait “oui”
mais lorsque j ai suggéré que l on me sédate pour que je souffre moins voici la réponse du medecin (véridique) : “on n anesthésie pas la femme , car il semble que cela là perturbe de ne pas “ressentir” l intervention “.
cela là perturbe de ne pas ressentir la souffrance physique lors de avortement ??
j avoues que je n ai toujours pas digérer la réponse !!!
dieu merci aujourd’hui on anesthésie systématiquement la femme.

mais voila quoi qu il se passe en rapport avec notre utérus et les enfants il nous faut souffrir et ressentir , mais pourquoi au juste pour avoir le droit d être femme /mère ? notre corps nous appartient je crois que nos grands mère ce sont assez battues pour ça !

en me relisant je vois que je ne fais pas beaucoup avancer le débat
alors pour donner mon opinion je suis pour la péridurale car elle soulage une majorité de femmes , j aurais préféré en avoir une plutôt que de subir 2 césarienne en extrême urgence car j jetais sur le point de mourir ( mon corps aime pas être enceinte , alors tant pis pour la fille je m arrête à 2 gars …^_^ ) , et pourtant j avais préparé mon accouchement au petit oignons yoga prénatal et haptonomie …comme quoi on ne maitrise pas tout ..mais si on peut soulager alors pourquoi sen priver ?

En fait je crois que ce qui me gene c’est la tendance qu’on note dans certains commentaires a voir les femmes qui ont accouche / veulent accoucher sans peridurale comme des gens qui recherchent la douleur, pour des raisons x ou y (et donc forcement un peu bizarres).

Or a mon sens on peut tres bien refuser une anesthesie, quelle qu’elle soit, sans pour autant etre maso. Bon, sans lancer le debat sur un truc completement different, si on regarde les fakirs et autres yogis qui arrivent a elever leur seuil de tolerance a la douleur, on reste bouche bee. Ils ne sont pas maso, hein, si ils avaient mal ils arreteraient ! D’ailleurs le terme de tolerance a la douleur n’est pas correct – il s’agit davantage de repousser la douleur en elle-meme.

On oublie un peu trop que notre cerveau est capable de produire des substances chimiques autrement plus puissantes que la morphine – quiconque a assiste a un accident grave vous le dira, quand quelqu’un se fait arracher un doigt ou un pied, il n’a mal que sur le coup, ensuite plus du tout (les hurlements qui suivent sont dus au traumatisme, a la vision de l’accident etc), parce que le corps decharge des substances qui anihilent completement cette douleur, pour la bonne et simple raison que sinon, la personne en question s’evanouirait… de douleur.

Bon, apres, il se trouve que produire les memes substances “sur commande” c’est a la limite de l’impossible, donc il s’agit plus d’un travail mental, et quand on voit la concentration qu’il faut pour dompter/effacer la douleur lors d’un “bete” tatouage, je me demande comment c’est gerable en accouahement. Et puis en plus, d’apres ce que toutes les femmes en disent, l’accouchement semble etre tellement insupportable que c’est un peu plus delicat d’etendre ce genre de techniques a une naissance…

Mais apres tout, si on a envie d’essayer pourquoi pas ?

Bref, c’est interessant tout ca :)

(et je m’arrete la, desolee pour la longueur !)

j’ai lu tous les commentaires.
Je n’ai pas d’enfant, je ne sais pas si j’en aurai un jour.
Mais ce que je souhaiterais (notez le conditionnel) c’est effectivement d’accoucher comme je le sens, c’est à dire sans péridurale.
Et quand je lis ; “mais pourquoi juger une femme qui ne veut pas souffrir ?”, je ne suis pas du tout d’accord, j’ai plutôt l’impression de l’inverse depuis le début que ce sont celles qui choisissent sans qui sont jugée. Mais je me trompe peut-être.

De toutes façons pas deux accouchement ne se passent pareil, nous sommes toutes différentes et mettons au monde des enfants également tous différents et cela à des moments différents.
C’est donc bien uniquement une histoire personnel.
Ce qui serait bien c’est simplement de respecter la décision de l’autre qui n’est pas la même que la notre, sans jugement, sans regard de travers. Et c’est ça le plus difficile pour beaucoup j’ai l’impression. JE me dema
Une amie s’est entendue dire par sa belle mère, lorsqu’elle a dit qu’elle souhaitait allaiter : “mais t’es pas une vache”, je trouve ce genre de remarque juste lamentable!

En fait je trouve le com’ de Diripouf parfait ;-), j’aurais pas dit mieux!

et bien et bien, quel joli débat, en gros j’en retiens que chacune fait comme elle le sent et ça c’est bien, par contre avec ou sans cela me conforte dans ma non envie d’enfant

Elmaya moi aussi cette phrase m’a fait bondir, je te rassure ;-)

On oublie un peu trop ce qu’est un bébé. Ce n’est pas un adulte miniature, non, non, non!
C’est à dire qu’il passe 9 mois dans un endroit avec des odeurs, une voix, des battement de coeur, tout ça appartenant à sa maman, et il ne connait que ça. Il ne refléchi pas, ne construit aucune pensée, ne connaît pas le recul, l’anticipation. Pour lui il ne fait qu’un être unique avec sa mère.
Il ne prend conscience qu’il est un être à part entière que petit à petit et ça n’arrive pas avant plusieurs mois. Quand vous voyez votre main vous savez que c’est la vôtre le bébé, non.
Bref tout ce que fait que nous adulte sommes capable de nous adapter, lui il ne l’a pas.

Et donc, quand on le retire de sa maman dès la naissance, ben c’est juste comme si on lui retirait une partie de lui-même et il ne sait pas qu’elle va revenir, il ne peut donc pas patienter jusqu’à mieux.
Inutile de vous dire que je trouve ces pratiques barbares.
On se place toujours du côté du confort de la maman et de l’équipe médicale et l’enfant là-dedans???
Et tous ça sous prétexte de médicalisation. Dans les pays du Nord, où les accouchement sont moins médicalisés il n’y a pas plus d’accident.
En France, comme pour d’autres domaines, on en fait trop, on se sur-sécurise pour le cas où…

Désolée je suis un peu virulente, mais les enfants c’est mon métier et je vois chaque jour à quel point on ne les respecte pas et on n’oublie qu’ils ne sont pas des adultes miniatures.

Et bien évidemment, ce n’est que mon avis, il n’engage que moi et je ne juge pas les gens qui pense différemment. Mon mode de pensée est un cheminement, je ne suis pas arrivée là par hasard un matin au réveil ;-)

Merci les filles :)

j’ai une péri dans un tout autre contexte… (contexte plus calme qu’un accouchement)
J’ai passé la journée les jambes paralysées à trambler de froid (choc post opératoire)
C’est actes ne sont pas anodins…

A mon avis il faut s’informer sur les possibles effets secondaires et prendre une décision basée par que sur le soulagement de la douleur…

Merci sara

merci Porteverte pour ton explication !
Il est vrai que pour l’instand, je ne sais pas encore de quelle façon je vais accoucher , on verra ça dans quelques mois….
Je n’aurai peut être pas le choix….si Zozo se présente mal ou s’il est trop gros …..La chose qui m’impressionne le plus dans la péridurale, c’est l’aiguille qui me semble énoooorme !!!
Mais bon encore quelques temps pour m’y préparer !!!!

Vive la péridiurale !!

J’ai accouché une première fois sous péridiurale et il faut dire que j’avais perdu les eaux tout au début et qu’il y avait tellement d’accouchements ce jour là qu’ils m’ont laissé souffrir pas mal, dès qu’on m’a mis sous péri j’ai été soulagée instantanément on m’avait laissé le petit bouton doseur à portée de main si j’éprouvais des douleurs, je me suis administré 4 fois un peu plus de péridiurale et là au bonheur je me suis endormie, je ne sentait plus rien du tout mais absolument rien de rien et j’ai quand même réussi à comprendre et à pousser comme une lionne. En 10 mns ma fille est née et à vu une maman entièrement détendue et tout sourire. Je suis à nouveau enceinte et pour moi ça sera un accouchement avec péri EVIDEMMENT !! merci pour ton article!

Effectivement faut être malade dit la maman de 2 enfants qui a accouché avec mais sans quand même lol

Je m’explique => j’ai une trouille sans fin des piqures, mais pour le coup là je voulais la péridurale! Donc quand bébé 1 arrive (déclenché ça a son importance pour la suite car c’est plus douloureux) donc disais-je déclenché pour cause de bébé veau, me voici pour la première fois face à un acte chirurgical!
On m’a mis une perf’ que j’ai pleuré pour de vrai (oooooooh la nulle), la sage femme me dit alors “bon ben a bientôt pour la péridurale”! Sauf que j’avais eu tellement mal pour la perf’ que je me suis dis on va attendre un peu.
Dilatée à 5 je me résigne et demande la péri (il parait qu’attendre autant en étant déclenché c’est baleze… moi j’étais juste motivée par la trouille)
On me pose la péridurale, ça me fait mal donc on redouble l’anesthésie locale… ah y est je suis soulagée…. 20 min!!!
J’accouche trop vite donc paf j’ai bien tout senti le passage du bébé veau et autre délice de couture de mon intimité à vif!!!

Pour deuxième bébé veau aussi, donc avec l’anesthésiste on tombe d’aacord pour une rachi (c’est ce qu’on fait pour césarienne). Là j’accouche naturellement avec + d’un mois d’avance, la trouille encore de la péri me fait attendre le 7, 8 de dilatation… on me pose la rachi…. qui fonctionne… 20 min!!! Et rebolote mise au monde de bébé veau option grosse tete (meme avec 1 mois d’avance) et couture à vif!!
…

heureusement que j’ai pas eu droit à la césarienne sinon c’était anesthésie générale vu que je ne suis pas réceptive aux péridurales!

TOUT ca pour dire que se priver d’un tel confort c’est un peu dommage, (quand ca marche) ça permet aussi de reprendre un peu son souffle de se reposer pour la graaaaaaande action, ça permet aussi de soulager le papa qui tourne en rond de nous voir souffrir et de ne rien pouvoir faire pour nous soulager!!
Et puis nous ne sommes pas toute égales devant la douleur, moi qui pensait être une grosse chochotte bien nulle et ben j’ai supporté ça sans rien dire (bon à part la perf’ ça fait mal ce truc) mais faut dire qu’en tout ça a duré 4h30 et 2h30, mais j’imagine même pas quand ca dure 12 h ou plus….

il y a un film documentaire très beau”le premier cri” je crois qui lors d’une éclipse traite vraiment très poétiquement , humainement et avec dignité de l’accouchement sous des cieux très différents. On peut voir que la péridurale est un luxe du monde occidental et celle qui donnent la vie dans le sahara, les bidonvilles du caire ou le fin fond de la sibérie n’y pensent même pas….Mais ce que j’ai vu et confirmé après auprès de médecins, sans péridurale le corps est soumis à des contractions réflexes qui expulsent le corps du BB naturellement. Avec la péridurale , ces contractions ne sont plus ressenties et il faut pousser pour les remplacer. Le corps est une mécanique miraculeuse quand on y pense!!!
Maintenant en espérant que ce soit enfin pour bientôt , je crois que je vais préférer avec péridurale… :) quitte à bien pousser…

Je n’ai pas envie de poster sous mon speudo habituel, parce que je parle d’une intimité trop forte pour le faire à visage découvert.
Pardon si cela choque quelqu’un et merci à Hélène de m’en laisser la possibilité.
J’ai accouché 2 fois.
Un avec péridurale, et une sans.

Mon premier accouchement a été avec peridurale. Elle a été très bien dosée (un dosage miminal, à ma demande, beaucoup de sensations mais pas de douleurs), tres bien suivie.
Mais…
Elle a eu quelques conséquenses :
• J’ai accouché en position gyneco et mon bébé en a souffert.
• Mon vagin a été déchiré par l’impossibilité de doser l’effort et j’ai eu 20 points de sutures sur la muqueuse interne (pas d’episio, pas de déchirure périnéale, mais toute la muqueuse à claqué)
• J’ai gardé une “ceinture” insensible tout autour du ventre pendant 5 ans, malgré drainages, ostéo et suivit de mon médecin,
• La péri est accompagnée de façon systématique de synthocinon (hormone de synthese pour maintenir ou accelerer les contractions) auquel j’ai mal réagi (détails à la demande). J’ai fais une hémorragie et perdu plus de la moitié de mon volume sanguin. Mon coeur s’est arrêté. J’ai frôlé la mort de très près et j’ai mis des mois à m’en recuperer.

Mon deuxieme accouchement a été sans péridurale.
J’ai eu mal. Tres mal. J’ai crié, hurlé, eu peur. Mais une heure après, j’étais sous la douche avec mon bébé, le soir même je mangeais en famille.

Alors oui, je pense que la péridurale a des conséquences qui sont loin d’être bénignes.
Je pense aussi que la douleur est gérable quand l’equipe qui accompagne l’accouchement donne de vrais outils pour la gerer et n’impose pas des protocoles de confort.
Je pense aussi que d’accoucher sans péridurale peut être un souhait féminin, bien loin du machisme vert des bio-ecolo-rétrogrades.
J’ai retrouvé ma puissance de femme et une partie de ma vie en accouchant sans aiguille, sans produits et sans interventions inutiles.

Ceci dit, comme pour l’avortement, je me battrais jusqu’à mon dernier souffle pour que les femmes aient le CHOIX d’avoir une péridurale si elles le veulent.

Je réagis un peu tard mais je n’ai pu lire ce billet et la plupart des commentaires qui ont suivi qu’aujourd’hui.

Je suis actuellement sans enfant mais j’espère bien en avoir un d’ici peu. On essaie, on va voir ce que ça donne, vu que je frôle les 40 ans.
Mais je me suis déjà posée la question de la péridurale, ne fut-ce que parce qu’elle s’est posée à des femmes de mon entourage, et donc elle est ainsi venue à moi.
Je crois que j’essaierais de l’éviter le plus possible, pour plusieurs raisons :
– Tant qu’à faire, autant éviter le plus possible l’injection de produits chimiques (et pas seulement pour un accouchement, c’est une réflexion plus générale),
– Une piqûre dans la colonne, ça me fait plutôt peur,
– Je me dis que j’arriverais à supporter la douleur : des milliard de femmes y ont survécu alors pourquoi pas moi (oui, je sais, des millions sont mortes en couches), j’ai vécu des douleurs très fortes, dont une douleur insupportable au dos due à une tumeur (bénine) dans la colonne, que rien ni même la morphine ne soulageait, et ce pendant 3 mois avant qu’on ne découvre enfin ce que c’était,
– Mais surtout, j’ai lu (ou entendu à la radio) il y a quelques années qu’il était possible que beaucoup de dépression post partum avaient probablement comme l’un des facteurs déclencheurs les effets des péridurales qui faisait que le “shoot” hormonal ne se faisait pas et que la mère ne sentait pas le bébé sortir d’elle, et donc que le lien entre le bébé et celui qui était dans son corps se faisait moins bien. Sachant que j’ai des tendances dépressives certaines, que mors de mes règles en particulier, je passe des crises d’angoisse à la dépression, je vais éviter un facteur de risque possible si je peux me le permettre. Ce qui ne veut pas dire que je n’aurais pas de dépression post partum. Ou que j’en aurais avec une péridurale. Mais c’est ce qui aujourd’hui, me connaissant, me fait le plus peur dans la maternité. Donc je préfère éviter les facteurs de risques. Ca s’appelle le principe de précaution.
– Et disons le certains commentaires sur les suite de la péridurale me donne encore moins envie d’y faire appel.
Ceci dit, c’est une option à laquelle j’espère pouvoir faire appel en dernier ressort…

Quant au débat qui apparaît en filigramme parfois, oui, le père pourra donner son avis, j’en ferais ce que bon me semblera. Et non, s’il ne veut pas participer à l’accouchement, il n’aura pas à y être, j’imagine que ça peut être traumatisant aussi (ça c’est hors sujet, mais le sujet est parfois évoqué).

Voilà, c’est ma participation tardive au débat, je ne sais si elle sera lue.

Joyeuses Pâques à toutes et tous

Ce n’est pas l’absence de douleur qui fait les difficultés d’attachements et dépressions potentielles, mais le fait que les produits qui sont utilisés pour accompagner la péridurale désamorcent le processus hormonal dans le cerveau. Par ailleurs, dans des conditions optimales, la fameuse douleur est amenuisée par des sécrétions d’endorphines (hormones antalgiques), puis d’ocytocines (hormones de l’amour). Tout cela est annulé par l’anesthésiant, les hormones de synthèse, …

Michel Odent (médecin français) a écrit deux livres très accessibles sur le sujet : “l’amour scientifié” et “le fermier et l’accoucheur”. Il y explique les processus d’attachements qui précèdent et suivent l’accouchement et les problèmes qui découlent des perturbations engendrées par l’interventionnisme.

Pour ma part, la différence a été (monstrueusement) flagrante. Je me suis littéralement écroulée après mon premier accouchement, face à cet “étranger” qu’était mon bébé.
La phrase qui me revenait en boucle dans la tête était “je ne lui sert à rien”.

Ce n’est que mon expérience, une parmi des milliers d’autre, un grain de sable sur une plage en somme…
Je ne regarde que de ma fenêtre et je n’emmène personne à penser comme moi.

Je suis évidemment POUR la péridurale et je la redemanderai pour le prochain

Je ne suis pas encore concernée mais c’est pour bientôt alors je m’y prépare mentalement.
N’oublions pas une chose, toutes les femmes sont différentes et réagissent différement.
C’est génial et très intéressant de lire vos expériences vécues mais c’est dur de se faire une idée.
Ce qui me fais le plus peur c’est de voir l’extrémité des deux côtés – à travers vos commentaires.
Je pense sincèrement qu’il faut se fier à soit même, il faut savoir si on est prête à affronter ou non ce genre de douleurs et surtout : Assumer les conséquences de nos décisions quoi qu’il arrive même si c’est difficile. (On sait qu’on a le choix, c’est rassurant. C’est bête mais des fois quand j’ai des maux de ventre insupportables j’attends vraiment de ne plus en pouvoir pour prendre un médicament mais ça me rassure de savoir que si vraiment ça ne va pas, il y a toujours la porte de secours et ça, ça m’atténue la douleur morale.)
Je me sent ni appeurée ni rassurée à ce sujet (la péridurale), je vais essayer de me faire ma propre idée parce-qu’il y a vraiment de tout – De l’enfer au Paradis en passant par la Sagesse.
En tout cas c’est intéressant de vous lire, merci à toutes pour ces infos et ces conseils.
Bonne journée!

Cécile ton commentaire m’a rappelé l’accouchement d’Isabelle Nanty dans le Bison, j’ai explosé de rire :-) L’idée d’envoyer balader la sage-femme en plein accouchement, c’est absurde mais assez jubilatoire, quelque part ;-)

Cécile: ceci étant dit, si vraiment tu veux ton 3ème, il ne faut pas se laisser arrêter par l’accouchement!!! Il y a sûrement d’autres raisons qui t’arrêtent… Si ça doit se décanter, ça viendra. J’ai hésité 6 ans pour le 3ème (j’ai commencé à me poser la question à partir des 2 ans du second) … Même ce soir, quand je suis crevée parce qu’il s’est levé à 6h, a fait une sieste ridicule et m’a hurlé dans les oreilles 2 heures durant, je ne regrette pas (par contre, je partirais bien une semaine dans un spa toute seule, ou alors en virée shopping à NY ou Londres avec une copine!)

Bombay Magic: tu as raison, il n’y a sans doute pas que l’accouchement qui m’arrête…
Et tout ce que tu décris contribue aussi à mon hésitation !
On verra bien ;-))

Merci Cécile, ça me rassure. J’avais été sur des sites comme quoi c’était impossible, soit épisio (pour la plupart des cas apparament ou alors déchirure) tant mieux, ça me réconforte de lire cela ^^