Plus de tabac, yeeeaaaaaaaaaahhh !!!!!!!!!!!!!!!!

Tu veux dire qu’une fois de plus, en tant que non-fumeuse, je ne vais pas être au centre de THE PLACE TO BE pour draguer ?! Au moment où j’allais recommencer (peut-être) à sortir pour cause d’éclaircissement soudain d’emploi du temps ?! Misère… ;-)

"je respire et ça fait du bien" : c’est exactement ça!!
moi aussi je suis on ne peut plus ravie, et comme toi, je me dis que je vais enfin pouvoir remettre les pieds dans les bars (voire même les boîtes, soyons fous!) sans me coller une migraine carabinée jusqu’au lendemain!!
enfin, on respecte mon droit à ne pas fumer et à refuser d’être fumeuse passive! il était temps!
merci merci merci!

J’ai les memes symptomes que toi avec la fumée de cigarette ! hyper glamour les yeux rouges n’est ce pas ?
Je vais donc tenter les yeux smoky pour ma prochaine sortie en boite… avant j’avais pas essayé parce que le smoky sur des yeux mixomatosés c’est pas génial génial !!!

Pour moi, le fait que les cafés-restau soient non fumeurs ne change pour l’instant pas grand chose à ma vie quotidienne. Je me les subis toujours autant (les fumeurs) dans la rue et à l’arrêt de bus. Et le restau chinois chéri où je met les pieds de temps en temps, je me demande s’il n’était pas déjà non fumeur, tant jamais je n’ y ai vu de fumeurs fumer et me gêner. Et puis, je ne suis pas quelqu’un qui sort beaucoup.

Mais j’adore danser ! Et peut-être bien que je vais remettre le pied au Slow Club (un dancing où, contrairement à ce qu’on pourrait penser, ne passe pas un seul slow, mais du rock en veut-tu en voilà). Ca, ça serait chouette, surtout si j’arrive à y traîner mon mari-pantouflard, qui ne pourra plus arguer du fait que le lieu est enfumé.
Yes !

Pourtant fumeuse mais ravie de cette loi !!!! C’est fabuleux de pouvoir être dans un endroit sain sans polluer les pauvres autres gens qui n’ont rien demander !

Et puis, les employés des brasseries et autres lieux anciennement enfumés vont enfin bénéficier de la même liberté que tous les autres employés. Rien que pour cela, je ne fumais plus dans les lieux publics depuis longtemps.

comme je suis d’accord avec toi !
l’effet cendrier en rentrant chez soi me faisait même hésiter à sortir à certains endroits

Moi aussi Hélène ça me change la vie !!! C’est pas que je sois "chiante" mais tout comme toi, la fumée de cigarette me brûle les yeux à mort et dans ces cas là ça me bousille ma soirée ; et au delà des yeux, ça bousille la santé aussi sans s’en rendre compte…
De plus c’est un plaisir de ne plus avoir les cheveux et les vêtements imbibés de l’odeur de clope au bout de 10 minutes.
Chaque matin, je prends mon café dans un ptit bar en face de chez moi, les gens sont très sympas donc j’y allais même avant l’application de la loi, mais dès le matin je sentais la cigarette… là ça me change la vie et rends le moment 10 fois plus agréable !!!

Merci la loi, il était temps !! ;-)

Il faut parler de l’aspect positif de cette interdiction de fumer dans les bars et autres!!! je n’ai pas la télé, mais à la radio (france inter) ils ne parlent que des côtés négatifs!!! c’est exaspérant!!! les gens retourneront au bistrot, il faut leur laisser le temps! Et ceux qui n’y allaient plus comme toi iront à nouveau, il me semble que l’équilibre se trouvera.
Mais sur ce coup là, je trouve que les gens râlent trop, ça m’agace…tranquillement hein, mais ça m’agace…

Je suis très contente moi aussi, c’est clair !

Je vois quand même deux bémols sur cette loi. Je trouve que c’est idiot qu’elle doive pénaliser certains établissements spécialisés type bars à narguilés ou bars à cigares (si on va dans un bar à cigares, c’est pas pour rien, si ?) ou ceux qui sont équipes d’un système d’extraction des fumées performant (si, si, ça existe vraiment).
Et deuxième problème : certains fumeurs se sentent "exclus", "montrés du doigt" et se font parfois même agresser verbalement (et davantage maintenant que les non-fumeurs ont la loi pour eux). Ce n’est pas le cas des fumeurs de mon entourage mais je m’en suis rendu compte en participant à une discussion sur ce sujet.

M’enfin, pour ma part, j’en suis ravie : c’est sûr que je vais moins hésiter à sortir !

Quel bonheur cette loi ! Cette odeur de "cendrier mort" était tout simplement insupportable !

D’accord avec toi et pourtant ancienne fumeuse qui s’en grille une de temps en temps, j’ai toujours été pour ! Boire ou manger dans un lieu enfumé, n’est agréable ni pour les non-fumeurs ni pour les fumeurs.

ba moi je trouve pas ca cool pas tant que l’air soit plus respirable :) bien sur que toutes les notions de santé publique sont essentielles, le fait que le trottoir soit un super endroit pour draguer hihi, c’est super chouette , je suis plutot contente qu’il n’y ai pas de fumée au resto!!

mais c’est plutot l’hypocrisie autour des cigarettes, bon sang mais si c’est nocif et ben on les interdit de fabrication point barre , c’est un peu le meme principe que les voitures qui vont vite, mais on pas le droit de rouler vite

Ah ah, je me souviens des wagons fumeurs. Comme je suis une fille qui ne prévoit rien, je prenais toujours mes billets au dernier moment, j’atterrissais en fumeur, et je n’y voyais que des non fumeurs. Et des fumeurs qui prenaient leur place quand ils allaient au wagon bar :-(

Je lis déjà que certaines ont arrêté de fumer, et j’espère que ça va faire comme au Canada, les gens ne fument quasi plus.

D’accord avec toi Melle Coco, je pense que nous aurions pu nous passer de cette loi si les fumeurs étaient moins sans-gêne.
Combien de fumeurs se posaient la question de savoir s’ils n’indisposaient pas les autres avant d’en allumer une?
Combien demandaient si ca ne dérangeait pas qu’ils fument?

Mademoiselle Coco > en toute honnêteté, je n’ai jamais été confrontée à un fumeur agressif ou irrespectueux lorsqu’il m’est arrivé de leur faire une remarque polie. donc pas de revanche pour moi. et en plus, je trouve ça hyper nul, l’esprit de revanche.

Bon ben moi meme en tant qu’ex fumeuse, je regrette un peu de voir les fumeurs relégués sur un bout de trottoir, hier à 19h, seul sur son siège en plastique devant le pmu de mon quartier un pauvre mec fume sa clope…j’ai mis un moment à capter pourquoi il était là.
De toute façon je ne vais plus trop dans les cafés depuis que je ne fume plus, je fais autre chose, si j’allais là c’était pour fumer une clope devant un café.

J’ai arrété de fumer pour pas etre comme ce pauvre mec dehors, seul avec sa clope, d’etre tjs en manque et de ne pas pouvoir profiter de la convivialité de ces lieux de convivialité, parasitée par l’envie permanente d’une cigarette…
Fumer comme tu dis Hélène c’est vraiment une addiction de dingue, je me met à leur place, 1O mois d’arrêt et j’en rêve encore parfois la nuit.
Par contre je suis contente pour les serveurs qui pourront fumer seulement s’ils le souhaitent.

La clientèle va surement changer, tant mieux ou tant pis, mais il est regrettable de voir que le manque de savoir vivre de certains et de tolérance d’autres ait conduit à faire intervenir le législateur.
Hou je sens le sujet bien casse gueule…

Anne Cé > moi aussi, je ne voulais pas parler de vraie revanche. Mais ça me fait penser à cette scène typique des cours d’école : la petite peste qui fait chier tout le monde tout le temps est la première à aller se plaindre à la maîtresse dès qu’on lui touche un cheveu :-) (NON je ne veux pas dire que tous les fumeurs sont de petites pestes, etc. c’est une IMAGE !!)

@lilipouch, tu as tellement raison! mais l’enjeu est bien plus économique que médical!

Maintenant, chez moi, c’est mon amoureux qui fait la gueule (lui est fumeur). Moi, j’espère secrètement que ça le fera arrêter…

et puis merci de pas dire le manque de tolerance des fumeurs ..hein c’est comme partout les cons ils fument ou pas, sont blond ou pas, ou des 4×4 ou pas, votent a droite ou pas,mangent du chocolat ou pas, ont des parkas ou pas, sont français ou pas …

Ellao, pour moi ya pas de difference entre fumer et conduire vite dans les 2 cas on met sa vie en danger ainsi que celle de la personne en face , dans les deux cas c’est nuisible …

Je savoure également!!!Je vais enfin prendre du plaisir à chanter dans certains restos où il y avait beaucoup de fumeurs…Plus de toux au milieu de la soirée,de yeux qui brûlent,de fringues qui puent!!!Yeeeeesss!!!je me fait huer par mes amis fumeurs mais franchement je m’en fiche:enfin je respire….

Je suis non-fumeuse, ravie et en même temps mitigée… J’ai toujours eu du mal à supporter qu’on m’envoie de la fumée quand je mange, sentir la clope, etc. Au restau, je trouve ça tout simplement indispensable, j’estime que ne pas enfumer ceux qui mangent est juste du savoir-vivre.

Après, quand j’allais dans des cafés, je savais que les gens fumeraient, donc je l’acceptais, même si sentir le cendrier froid me donne envie de vomir. Et m’énerve aussi. Mais je le savais, et le jour où vraiment ça me gonfle, je vais ailleurs.

D’autres l’ont déjà évoqué, mais ce qui me dérange le plus c’est qu’on en soit arriver à légiférer là-dessus. Certains fumeurs manquent de savoir-vivre, certains non-fumeurs manquent de tolérance (moi la première dans les restaus)… Dommage. Dommage aussi que ça risque de rendre certains fumeurs (je vise ici une de mes amies, et c’est tout) plus agressifs encore…

Hiii, je suis raviiiiiiie moi aussi !

Enfin une bonne chose (dans un océan de mauvaises nouvelles, certes, mais bon on va pas plomber l’ambiance,hein).

J’ai travaillé 7 ans ave un patron fumeur de cigares (dans ma "jeunesse") et je peux vous dire que ce n’était pas réjouissant tous les jours, car nous étions dans un open space.
Certains soirs, je rentrais chez moi et déposais directement mon blouson et mon sac… dans mon jardin, pour les aérer !!!!!!
Mes récriminations, mon patron fumeur s’en fichait comme de son premier cigare, vous vous en doutez (depuis il est… mort d’un infractus)

Alors, franchement, la tournée des bars / restaus / cafés et salons de thé, je crois que je vais la faire, pour fêter cela !!!!!

Je précise que je n’ai rien contre les fumeurs mais tant qu’ils ne me font pas subir les désagréments qu’ils ont choisis pour eux-mêmes…

hélène, dans mes bras!
un autre point commun entre nous alors qu’il y a à peine quelques blogs nous ne nous connaissions point!
ah l’air pur enfin! ah pouvoir sortir sans ramener cette odeur putride qui pour moi est l’anti-thèse de la beauté ( je veux dire par là, beauté: sentir bon, avoir le teint frais et les dents blanches! désolée mais, y faut un minimum, de la crème machin par-ci, un masque hydratant par-là, et hop 3 clopes pour moi ça s’annule, tu vois. ))
enfin….et les restos! quel boooonheur!
parce qu’il faut bien admettre que les restos avec des sections non-fumeurs c’était un peu comme des piscines avec des sections non-pisseurs!
ah….excellent changement…
la clope pour moi, c’est une addiction sévère qui propulse 60 agents cancérigènes.
alors, comme toi, les non-fumeurs…je ne les méprise pas, je leur offre ma plus pure compassion.
moi fumeuse? alors que je suis excessive dans tout?
alors ce serait l’ horreur….Dieu merci, je ne suis jamais tombée dans cette dépendance! j’en ai d’autres remarque….mais çà c’est un autre sujet….

Marouchka, c’est horrible d’avoir chez soi la fumée des voisins!!
Ca m’est arrivé dans l’appartement que j’habitais avant. Ma petite salle de bain empestait littéralement le soir: la fumée venait du rez de chaussée. Je devais ouvrir grand mes fenêtres avant de prendre un bain ou une douche.
J’ai essayé par tous les moyens de calfeutrer la trappe par laquelle ça passait, mais sans efficacité réelle.

Une porte d’entrée, ce doit être faisable, en posant des joints (de caoutchouc) sur tout le pourtour … Aller, zou, chez Casto !! ;-))

Eh bien je suis peut-être une fille qui ne supporte rien mais je vous assure qu’il m’est arrivé d’être gênée dans la rue par des personnes qui fument. Et pas qu’une fois !

Devant l’école de ma fille, en attendant la sortie, il y a des tas de parents qui fument. On est tous un peu agglutinés au même endroit, la personne qui fume juste devant et qui souffle la fumée par-dessus son épaule, merci ! Sans parler du monsieur et de ses cigarillos ! Je vais p’têt changer d’école à ma fille, ce doit être la solution ;-))

Tout à fait d’accord, et moi depuis le 1er janvier je suis allée deux fois au café alors que ça faisait bien 10 ans que je n’y mettais plus les pieds.
Je suis sûre que les bistrots vont gagner de nouveaux clients. Et les fumeurs reviendront aussi.
C’est marrant ça me fait penser aux débats que j’ai eu lorsque je me suis mariée, la salle de réception était non fumeur et on flippait parce qu’on se disait que les invités aimeraient pas ça etc…
Et ben pas du tout, tout s’est bien passé. Comme quoi les gens s’habituent à tout.

Ah Cécile, là effectivement, dans l’exemple que tu donnes, je comprends mieux pourquoi tu es génée par la fumée dans la rue… Je le serais aussi.

ca c’est clair, tu as raison, tous ces lieux deviennent respirables, les fringues ne sentent plus mauvais et les fumeurs fument maintenant dehors et c’est aussi bien comme ça…
Par contre, moi qui suit fumeuse, jai pas besoin qu’on me plaigne comme tu dis.

Je suis même hyper agacée, allons y c’est parti, par l’attitude de certains non-fumeurs lorsqu’ils croisent un groupement de fumeurs dehors en plein air, se permettant de leur lancer des "vous allez pas nous foutre la paix avec vos clops", ou simplement en s’éventant leurs nez pincés, ride du lion contractés de leur mains…

Lorsque je fume une cigarette à l’entrée de l’immeuble ou je travaille et qui est en pleine ville, je peux être sure qu’a 70% du temps, quelqu’un va faire une reflexion, tout bêtement parce qu’il se sent plus fort avec la loi derrière lui…ça m’agace autant que ces automobilistes qui me klaxonnent quand je téléphone au volant !!!!

Assez
Laissez nous fumez dehors en paix

Voila ça va mieux
Grosses bizes a toutes

Fumer Pue.

Je l’aime bien, celle-là.

Hélène, je n’ai pas dit que je trouvais ça normal voire à encourager !! J’essayais juste d’apporter une sorte d’explication : les non-fumeurs ont été contraints pendant des années de la fermer, et depuis qu’ils ont la loi pour eux, n’hésitent plus à l’ouvrir. Parfois un peu trop, évidemment !

Je suis surprise que si peu de fumeuse interviennent.

lizou, en ce moment au boulot nous avons un stagiaire qui pue, et ce dès le matin à 9 heures… et on sait pas comment lui dire… c’est l’horreur!!!!!

Circée, je suis d’accord…

C’est minable de faire des réflexions, ou de montrer sa désapprobation aux fumeurs devant la porte d’entrée… C’est dingue comme c’est petit! Bon, que l’envie soudaine nous en vienne, passe, c’est du primo primi, mais bon on n’est pas des bêtes, tout de même! on peut se contrôler!!!

Quand je fais mon détour pour ne pas passer dans le sillage d’un fumeur, je ne le fais pas ostensiblement, ce serait vraiment trop nul!!!! j’ai assez de défauts comme ça, pas la peine d’en rajouter une couche!

Vu que je suis une donneuse de leçon née, je crois que tout le monde peut s’empêcher de faire des réflexions nases.

Bon, je vais me faire un narguilé, moi. Une fumigation pour mon rhume, je veux dire. Ca par exemple, ça ne me viendrait pas à l’idée de le faire dans un lieu public, parce que ça pue. Pourtant, c’est bon pour la santée. la mienne en l’occurence.

;-))

C’est mmmmarrant tout de même, ce que les sujets polémiques me titillent et me mettent dans un état tout particulier.

Deleima met en douce un déo dans ses affaires, il pigera le message caché…prenez un chewing gum émile.
Ps je déteste Angel. Vraiment. et je me tais. ce silence me pèse, alors voilà je vous le dis.

Je ne suis pas d’accord, Mlle Coco, le tabac fumé, ça ne sent pas les plantes, ça sent le cramé, la fumée quoi, le charbon brûlé.
;-)

Pour ma fumig’ , je suis un tout petit peu plus classe que ça, j’ai pas la goutte au nez. Et mon appareil est très design en plus. je pourrais presque être de la hype en fait. ;-P

C’est trop chouette que cette loi soit passée ! Et je dis ça pas du tout parce que j’ai quelque chose contre les fumeurs, mais parce que c’est peut-être le début de la victoire contre l’industrie du tabac, qui vend du poison, et le sait.
Aussi, quand on y pense, la fumée participe à la pollution… C’est le deuxième effet kisscool: non seulement on va peut-être réussir un jour à se débarrasser de l’industrie du tabac, mais peut-être également un début vers une planète plus verte ?

Tiens… à moins que ce ne soit l’inverse… A moins que le deuxième effet kiss-cool de cette loi ne soit la création de terrasses chauffées par parasols chauffant en plein hiver.
Ca existe déjà dans le sud de la France: par 10°, les terrasses sont pleins à craquer de gens qui profitent de la douce chaleur diffusée par d’énorme résistances (ou au gaz, c’est égal).
Je me demande pour le bilan écologique ce que ça donne…

Yes, je pense qu’une large majorité des fumeurs ne se sentent pas punis de fumer dehors, les endroits ou cloper resteront de toute façon TOUJOURS LARGEMENT supérieurs aux lieux non-fumeurs…

– au milieu de la mer sur un bateau
– tout en haut d’une montagne enneigée, ou sur un télésiège !!
– dans ma voiture en train de téléphoner !
– dans la cuisine (sous la hotte en marche)
– dans la rue, en faisant claquer mes news bottes
– chez le dentiste pendant le détartrage…..euhhhh…hep hep hep

Bref, ya pas d’polémique, en fait …

;-))))))))

marouchka,
peut etre parce qu’on sait qu’au fond de nous meme c’est "normal"
j’aime pas cette loi( que ca soit ce gouvernement qui l’est pondu n’arrange rien :) )
y’a rien a dire, les regles du jeu changent , c’est dommage d’en arriver là , c’est dommage que la cigarette soit toxique, c’est dommage qu’on puisse l’acheter mais pas fumer .. ( on pourrait peut etre autoriser les cigarettes qui font rire maintenant…)
c’est normal que les non fumeurs n’aient plus à subir ceci et pi voila :)

apres voila c’est nocif… ma grand mere a fumé pendant 64 ans, elle a 86 ans et ces’t pas ses poumons le probleme, c’est plutot le poid qu’elle a pris quand elel a arété :) , a coté de ca je connais des personnes décédées d’un cancer des poumons en ayant jamais fumé ..;bon c’était juste une anecdote en passant

Je rejoins l’euphorie générale: enfin je vais pouvoir respirer dans les cafés, ça faisait des années que je n’y mettais plus les pieds à cause de la fumée!
Marouchka il faut que tu regardes le règlement de copropiété de l’immeuble, mais les parties communes sont considérées comme un espace public, il y est généralement interdit de fumer (comme dans les ascenseurs). Il y a aussi des tas de raisons de sécurité à cela : en cas de départ de feu, la cage d’escalier fait appel d’air et ça peut très vite dégénérer…
Donc rensiegne-toi, mais je pense que tu as la loi pour toi si jamais tes voisins ne veulent pas comprendre gentiment…

Moi mon problème c’est que mes voisins du dessous fument chez eux et que la fumée traverse le plafond. Et elle arrive direct dans la chambre! Le réveil à 3 heures du mat avec la gorge qui pique, c’est vraiment pas agréable. Mais j’ai quand même l’impression qu’ils ont réduit leur consommation depuis le début de l’année…

J-Girl… Tu crois que la cigarette pollue plus que les gaz d’échappement ? Dans une ville où les transports en commun fonctionnent bien, je pense que l’on devrait diminuer la circulation des voitures.

Ah c’est vrai que moi aussi j’apprécie le fait de rentrer de soirée, sans avoir les fringues qui puent le tabac froid le lendemain (déjà que certains lendemains ne sont pas toujours très faciles, là c’était encore pire).

Pourtant je dois avouer qu’il m’arrive de fumer quelques cigarettes en soirée, mais le fait d’aller dehors ne me dérange absolument pas de toutes façons y a toujours un copain accro qui est là pour nous accompagner ;), et puis je fume moins comme ca.
Donc pour moi c’est du tout bon!!

Mais je peux comprendre qu’il y en ai qui soit attacher à leur café-clope, et que ca puisse les déranger aussi… maiq je pense qu’une majorité de gens est contente quand même.

Bonne journée!

Non, effectivement… J’exagérai un peu ;-)

En revanche, il semblerait que depuis qu’il est interdit de fumer sur le lieu de travail, les personnes qui arrêtent de fumer ont moins tendance à "rechuter" dans les mois qui suivent. Probablement parce que moins la tentation…
Donc, à terme, si plus de fumeurs, plus d’industrie du tabac ;-)

Bien que non fumeuse et extrêmement importunée par la fumée de cigarette (croiser quelqu’un qui fume dans la rue m’indispose, c’est pas la mort, hein, mais je trouve ça gênant, d’ailleurs, avant qu’on interdise aux gens de fumer sur leur lieu de travail et dans les bars, je remarque que je croisais BEAUCOUP moins de gens qui fumaient dans la rue, maintenant, je fais des trottoirs entiers en apnée), je trouve quand même cette loi parfaitement excessive.

D’abord, parce qu’il ne faut pas exagérer, les non-fumeurs n’ont jamais été OBLIGES d’entrer dans des établissements fumeurs contre leur gré. En tant que non-fumeuse, il m’arrivait d’entrer dans un établissement fumeur, par concession délibérée, pour passer une soirée avec des amis fumeurs. Et puis de temps en temps c’est eux qui faisaient une concession et on allait dans un endroit non fumeur.

Effectivement, ces fois-là, j’avais les cheveux et les vêtements qui puaient à la sortie, mais rien qu’une douche ou une lessive ne puisse effacer. Alors maintenant chic, plus besoin de me laver et de laver mes vêtements ? :o)

Ensuite parce que passer une bonne soirée entre fumeurs et non-fumeurs, c’est quand même plus facile si les fumeurs ne sont pas contraints de se lever tous les quarts d’heure pour sortir fumer leur cigarette. C’est pas très bon pour le continuum de la conversation, tout ça.

Enfin parce que dans ses aménagements, cette loi est parfaitement ridicule et hypocrite, comme d’habitude : on peut fumer dans les "fumoirs" à l’intérieur des cafés ou restaurant, à condition de laisser son verre ou son assiette à l’extérieur.
Les propriétaires vont devoir donc uniquement cloisonner juste un peu plus que précédemment leur espace fumeur, et fliquer les fumeurs à l’entrée pour vérifier qu’ils n’y emmènent rien de comestible.
Si j’ai un choco-bn dans ma poche, vous croyez que je dois le laisser à l’entrée ? Non mais sérieusement…

Circée, j’ai essayé! J’ai eu comme réponse "on est chez nous, on fait ce qu’on veut".

Pour te donner une idée du niveau, on a trouvé un matin après une soirée chez eux un tas de mégots sur le trottoir devant l’immeuble. Ben oui, ils ont balancé directement les mégots dans la rue par la fenêtre ouverte! Comme ça pas besoin de cendrier!
Et idem pour les canettes de bière vide (mais dans la cour intérieure).
Donc je crois qu’à part se plaindre à leur proprio et prier pour qu’ils partent vite, on ne peut pas faire grand-chose malheureusement :(((

c’est ton avis Seccotine, c’est même assez drôle mais je trouve que ça n’est pas totalement de bonne foi.
8-)

Coucou,

Je suis fumeuse et evidemment d’un point de vue général je suis plutôt d’accord que la loi protège les non fumeurs (et surtout les serveurs qui doivent travailler dans la fumée ).

Cela dit très égoistement je suis super agacée, autant dans les restos je comprend c’est bien plus agréable de manger sans odeurs de clopes (même pour les fumeurs) par contre dans les bars et surtout les boîtes ca me gache un peu mon plaisir.
Du coup je reste moins longtemps, je ne rentre dans un café avec mes amies que quand on fait une pause (pendant les journée shoping ou ciné) et on ne se donne plus rdv dans un café pour discuter on se voit chez les unes ou les autres.

(je suis (j’étais?) une bar addict pratiquement tous les jours l’occasion se présentait d’aller boire un café ou prendre un verre )

Marouchka, tu as le même problème que moi alors!
La seule solution c’est de leur parler. S’ils sont compréhensifs, il y a une chance que ça marche.
S’ils sont comme mes voisins, il faudra juste prier pour qu’ils déménagent! Je trouve ça nul, mais c’est comme ça.

Mary D > "par contre dans les bars et surtout les boîtes ca me gache un peu mon plaisir.
Du coup je reste moins longtemps, je ne rentre dans un café avec mes amies que quand on fait une pause (pendant les journée shoping ou ciné) et on ne se donne plus rdv dans un café pour discuter on se voit chez les unes ou les autres." Je ne peux qu’être d’accord avec ça, même si en réalité nos opinions sont à l’opposé l’une de l’autre ;-).

C’est exactement ce que je ressentais lorsque les bars étaient fumeurs… Je n’y allais que traînée de force, et j’essayais d’y rester le moins possible. Je ne prenais aucun plaisir à y rencontrer mes amis. J’espère bien que ça va changer maintenant, mais si mes amis fumeurs doivent être aussi mal à l’aise que moi auparavant, le plaisir de se voir sera toujours autant gâché… Dieu que la cigarette complique la vie à tout le monde quand même !!

Oh oui Marouchka, les pousettes qui mettent les bébés le nez dans les pots d’échappement, ça m’a toujousr choquée !
Quant à tse voisins, un petit mot gentil directemeetn dans leur boite aux lettres ? Comme ça ils n’auraont pas l’imperssion de se faire réprimander devant tout l’immeuble ;-)

missdarjeeling le cigare c’est pire, en plus de filer le cancer l’odeur donne envie de vomir ;-)

Améliepoulain le gens qui fument au boulot m’ont toujours scandalisée, et j’en ai connu des open spaces…
Et pour Satinette ben tu lui mest un commentaire sous le billet concerné, tout simplement ;-)

Circée je suis très choquée par les faits que tu rappriotes, jamais ça ne me viendrait à l’idée de faire une réflexion à qqn qui fume dans la rue, c’est dingue ! Kes gens s’ont d’uen grossièreté incroyable !
Et ça n’a rien à voir avec le fait de les plaindre : quand je dis que je plains les fumeurs c’est parce que trouve ça vachement dur, un addiciton pareille.

Mademoiselle Coco je comprends ce que tu veux dire, c’est vrai que moi-même, ayant été si gênée par la fumée pendant si longtemps, j’étais prête à ne pas faire de cadeau.

J-Girl les terrasses chauffées on a ça aussi à Paris, je n’avais jamais pensé à l’énergie gaspillée…

Fran je ne suis pas d’accord : si je bois un verre dans un bar c’est mon foie que je nique, pas celui du voisin. Alors que si je fume, je nique aussi le poumons du voisins.
Rien à voir.
On ne parle évidemment pas d’alcoolisme entraîannt des violences ou des accidents de la route, juste du fait de consommer une certaine substance : le tabac est néfaste aux gens autour, pas l’alcool.

globulita ton commentaire me plaît beaucoup, je m’y retrouve complètement (y compris dans le côté surréaliste des joints interdits alors que des trucs bien plus dangereux sont en vente libre, tabac et alcool en première ligne).

Hélène a tapé avec tellement d’enthousiasme qu’elle en a même fait une faute d’orthographe, hé ! ;-)

Circée, je suis hilare avec ton "rappriotes" ;-)

Je trouve cette loi effectivement bénéfique, d’abord pour les non-fumeurs -ça va de soi- mais de façon plus inattendue pour les fumeurs (dont je suis) pour qui elle constitue un « garde fou » en réduisant, de fait, leur consommation. Je suis donc personnellement plutôt contente qu’on m’empêche de fumer, même si c’est « à l’insu de mon plein gré ».
En revanche, je m’inquiète de l’intolérance de certains, qui, sous couvert de la loi, sont en train de faire des fumeurs « du trottoir » des indésirables. Ne nous égarons pas : la fumée dans la rue n’a aucune conséquence sur la santé des non-fumeurs, elle doit avoir pour eux à peu près la même nocivité qu’un parfum qui pue.
J’ai noté que l’application de la loi avait été acceptée par les fumeurs avec un certain stoïcisme (je n’en ai pas vus qui soient allés beugler dans la rue pour qu’on leur rende leur liberté perdue… et pourtant le petit café-clope…). En retour, nous fumeurs, ne demandons rien d’autre qu’un peu de tolérance et de bon sens.
Qu’on arrête de nous considérer comme des pollueurs, alors que nous n’en sommes plus !

Banzai de bises les filles,
Tous ces commentaires m’ont mis de bonne humeur et en appétit, et en plus à midi c’est sushis !!!!

@ Seccotine : les fumoirs dans les bars sont des lieux très réglementés, rapport à la pression de l’air, il ne faut pas que la fumée s’en échappe dès que la porte s’ouvre.
Les propriétaires de bars ne vont donc pas "cloisonner un peu plus" les espaces fumeurs mais bien les aménager totalement.
Et si l’on n’a pas le droit d’y amener des consommations c’est parce que l’espace ne peut contenir qu’un certain nombre de personnes. Il faut donc un roulement et pas que les mêmes personnes y passent toute la soirée, le verre à la main.

Et le but, c’est que les fumeurs se lassent de devoir sortir (ou se rendre dans le fumoir pour fumer) et donc fument moins.

ça pollue dehors la clope, ok, mais à ce compte là faut faire la chasse aux voitures et aux chiens, ça nuit à mon confort et j’en ai pas. On peut pas demander aux gens de vivre comme soi.

Oui, Lizou, sauf que la cigarette, c’est pas tellement une question de confort pour celui qui ne fume pas. Juste une question de vie ou de mort… (Comment ça, j’exagère?? Mais de où??;-)))

Vous avez vu "Ce soir ou jamais" sur F3 mardi soir… Taddei a montré une vidéo très drôle. La france en 2013 avec une interdiction totale de fumer. Le dealer de coke c’est fait dealer de clopes (15 euros l’unité) et revend dans les sous-sols glauques des immeubles où se cachent les fumeurs qui fument puis gardent leur mégot par crainte de test ADN qui pourraient dénoncer leurs méfaits, susceptibles d’emprisonnement… Sans compter qu’il leur faut aussi se cacher des voisins, des amis, de la famille par peur de la dénonciation qui sévit à tout va… J’ai adoré….

Je ne pense pas qu’on puisse placer la voiture sur le même plan que la cigarette. OK, ça pollue mais tout le monde en a bien conscience : la preuve, des chercheurs font des études pour trouver des carburants moins polluants ou carrément des véhicules qui ne polluent pas.
La voiture, ce n’est pas toujours un choix, mais bien souvent une nécessité…

OK, Lizou, mais le seul problème c’est quand tu fumes, tu peux aussi tuer ton voisin qui lui ne fume pas et n’a rien demandé…

Cécile avec ta voiture si ça se trouve tu vas tuer mes enfants.
Et je parle des accidents de voiture et des gaz d’échappement. sais t’on jamais.

cela fait 2 ans que nous en profitons en Norvege !

on a eu exactement les memes impressions que toi helene au debut.
et maintenant on a decouvert un autre interet: on peut recommencer a emmener ses enfants au pub, prendre un jus de fruit, regarder un match ou au resto manger des frites avec les doigts.

meme en Norvege ou il fait quand meme bien froid la plupart du temps, les gens fument dehors, les cafes ont rivalisés de bon gout en instaurant des petits terrasses exterieures avec des sofas moelleux et chauffés et des grosses couvertures (les chauffeuses !) multicolores.

j’adore ! et j’adhere.

OK, Lizou, je ne partage pas ton avis, mais why not ! ;-)))

Marouska, mmmmm la promenade du matin à moitié en pyjama…*
Cécile dès que j’ai des momes je te les amene ;-))

Les non fumeurs vivent la cigarette comme une agression alors que le fumeur ne fait que soulager une pulsion.
Le mettre dehors parce qu’il gene ok mais de là à le diaboliser et le pourchasser dans la rue faut pas pousser. Il faut quand meme une parcelle de liberté.

Vous saviez que Mussolini, Hitler et Franco étaient non fumeurs et archi contre la clope?
Bon OK Staline fumait mais ça flingue la démonstration…
Le truc c’est pas fumeur or not, c’est l’intolérance fasse aux "manquements" de l’autre, de ses faiblesses…
On embete tous quelqu’un à sa façon, fumeur comme non fumeur, genre moi je met mon MP3 hyper fort et mes voisins de bus l’entendent, ma voisine sent le Shalimar à 7h du mat, ben on essaie de se tolérer meme si c’est pas tjs facile.

ah Sev j’adore l’idée des sofas confortables en terrasse chauffée, faut que j’aille faire un tour en norvege (c’est pas réservé aux fumeurs j’espère, car je suis non fumeuse ;o)

En Italie dans certains bars ils te prêtent même des châles pour aller fumer dehors l’hiver! Les terrasses chaufées là bas j’ai bien apprécié. Et en effet, les bars et restos ont vu leur fréquentation augmenter, donc les professionnels français au lieu de se lamenter sur leur potentiel perte de chiffre d’affaire feraient mieux de regarder comment ça a évolué ailleurs et faire preuve d’inventivité comme dans les exemples cités pour que les accrocs à la nicotine ne prennent pas trop froid .

moi aussi je suis ravie de cette nouvelle loi (qu’est ce que j’avais pu pester l’année dernière quand ils avient repoussé la msie en place dans les bars et restos) et je vais pouvoir recommencer à fréquenter les bars quand il y a un p’tit concert sympa sans être obligée de partir avant la fin pour cause d’yeux larmoyants.

@ Lizou : la fleur d’oranger ?? Pas assez fort. Y’a rien de mieux qu’un coup de calva dans le biberon ;-)))))

Moi je suis super ravie ( ma race :-)).
L’odeur de cendrier mort me donne littéralement envie de vomir , tiens j’ai de nouveau envie d’aller des bars pour boire un verre, ou plus maintenant que je peux rester bien confortable.

Dans la rue je suis un peu comme Poupinette, ça me peut me gêner mais je dis rien tant qu’on ne me crache pas la fumée dans le nez .
Ca me gêne certes mais pas plus ( je dirais même moins) qu’un voisin de métro tombé dans sa bouteille d’Angel ou de eau de cologne cheap…

on peut pas non plus vivre sur une île déserte, il n’y a pas de grands magasins :-)).

Juste un truc (qui a peut être été déjà dit mais bon tant pis), pour réagir au commentaire de Secotine : la loi a été faite non pas pour protéger les non fumeurs, mais pour protéger les salariés des bars et restos, les serveurs donc.

Effectivement en tant que client tu as le droit d’aller ou pas dans un bar, resto, boîte (moi j’avais pris le pli de boycotter les restos sans espace non fumeur, oui ça existait). Mais en tant que serveur, pas le choix, un peu comme nous sur notre lieu de travail.

Après le deuxième effet kiss cool, c’est que les usagers en bénéficient (les non fumeurs donc, et de nombreux fumeurs qui n’aiment pas trop baigner dans la fumée). Et l’hypothétique et espéré troisième effet, c’est la baisse du nombre de fumeurs.

@ Lizou : Merci je vais tenter ta recette

Sinon mes parents tiennent un resto et maintenant les clients ne restent plus sur place. Ils prennent des plats à emporter. Sauf qu’on ne peut pas emporter le vin. Donc ça provoque un petit manque à gagner tout de même. Et puis le voisin qui tient le bar et bien il constate des incivilités.
Pour être claire, y’a des gens qui viennent boire un café au zinc. Et hop ils disent qu’ils vont fumer devant le café et ils se tirent sans payer !!

Je ne généralise pas hein. Dans l’ensemble, j’approuve complètement cette loi. On se doit de protéger ces travailleurs tout comme avec l’amiante ya pas si longtemps.

Cette loi je daube dessus en permanence pour son côté liberticide, et parce que boire une bière sans clope c’est moins bien, finir un repas sans clope c’est moins bien, etc….Mais honnêtement, je suis ravie, en tant que fumeuse complètement accro au moins maintenant quand je déciderai enfin d’arrêter de fumer le risque sera moins élevé d’être tentée à cause des autres et de l’ambiance. Et puis la clope froide je déteste, c’est pas pour rien que j’ai acheté une machine à filtrer l’air pour chez moi :-) Et si je n’aime pas ma fumée, je déteste absolument sentir celle des autres (je veux dire, des inconnus, être fumeur c’est quand même imposer sa puanteur aux autres); dans mon immeuble des voisins fument systématiquement leur cigare ou leur cigarette dans l’ascenseur, je trouve ça aussi immonde que les gens qui s’amusent à péter dedans (une race de gens que j’égorgerais sans pitié).

Enfin une bonne chose de faite et je me demande même pourquoi ça n’a pas été fait avant…

Ah et j’oubliais, je pense à un autre truc: Les fumeurs vont se mettre à BOIRE pour oublier qu’ils n’ont plus le droit de FUMER …Bonjour, les cirrhoses du foie!!

Sans déconner, y’a que des non fumeuses ici? L’idéal aurait été de conserver qques bar fumeurs( Les bars tabac) par exemple ET que les gens aient la POSSIBILITé de CHOISIR le bar qui leur convient!!

y’a plus un chat au zinc de mon café TABAC du coin et croyez moi, le patron pour le moment, il fait sérieusement la gueule…

Pétard de rire,
t’as raison Mah-Yu !

Hihi, Mah-yu, excellent :-) cela dit c’est depuis la diabolisation de la clope qu’on n’emmène plus les enfants dans les cafés, je me souviens de folles soirées dans des pubs irlandais avec les parents quand mes soeurs avaient 6 et 4 ans; les parents n’aimaient pas la clope mais heureusement ça ne les a pas empêchés d’aller partout, et de nous emmener partout!

Quant à intoxiquer des gens avec la fumée dans la rue, sérieux, il faut arrêter de croire que la clope provoque des morts subites. Dans la génération de nos parents et grads-parents, TOUT était enfumé, des bars aux cinémas en passant par le métro, y’en a quand même un bon paquet qui a survécu, et ça n’a pas empêché l’espérance de vie d’atteindre des sommets….faut arrêter la parano hein ;-)

Oui cette loi est légitime, oui les non-fumeurs n’ont pas à respirer la fumée des fumeurs, oui le tabac froid ça pue, oui maintenant l’air est plus respirable dans les cafés. Oui. On a compris. On a même très bien compris. Quand je dis "On", ça veut dire "les fumeurs" ; on a donc très bien compris et la liste de commentaires le prouve bien, il y a très peu voire aucun fumeur qui remet en cause la légitimité et le bien-fondé de cette loi. Maintenant est-ce trop demander qu’un minimum de compréhension oserais-je dire de pitié dans ce moment de transition? Hohooo? C’est finit, vous avez gagné…c’est plus la peine de se plaindre à longueur de journée que vraiment la fumée c’est trop horrible et tout…Pour nous c’est juste un peu difficile en ce moment car en effet, c’est difficile de faire le deuil d’apéro + clopes le soir, c’est difficile de ne pas fumer en attendant son plat…De nouveau tout en ayant bien compris que cette loi était nécessaire. Donc ce qui serait bien c’est que en plus de se voir interdire de fumer ce qu’on peut et doit accepter, on arrête au moins de nous faire la morale non-stop à longueur de journée. Pour moi, le plus chiant dans cette loi, c’est pas l’interdiction de fumer mais bien l’incessante diatribe des non-fumeurs qui vous abreuvent d’arguments pro-loi à longueur de journée. La loi est passé!! Arrêter de nous saouler!
Je descend fumer avec ma collègue 1 fois le matin et 1 fois l’après-midi (et ce depuis des lustres, la loi Evin c’était pas pour les chiens, je sais pas où vous vivez mais aux différents endroits où j’ai travaillé, celui qui fume dans son bureau se fait virer dans l’heure), et bien je peux compter sur les doigts d’une main le nombre de fois où nous n’avons pas eu de réflexion désobligeantes "c’est pas bien" "ahh…les fumeurs" "vous feriez mieux d’arrêter" "vous avez donc tant d’argent à perdre" et pire "si jolies…et pourtant elles fument, quel dommage!" Mais on vous emmeeeeerde! Ca fait juste un peu trop à la fois…surtout que je ne comprend pas du tout le sans gêne des personnes qui se permettent ces commentaires, c’est quand même un peu super mal-élevé non? Est ce que moi je conseille aux gens de manger moins gras, d’arrêter de boire ou d’aller voir un bon psy? Ah! j’entend tout de suite LA réponse :"oui mais toi quand tu fumes ça n’inclue pas seulement toi mais les personnes autours" sauf que non, plus maintenant, rapellez-vous la loi est passée…donc arrêter de nous saouler on sera surement moins stressés et on fumera moins de clopes…

Moi aussi je suis contente, parce que je vais enfin pouvoir retourner lire le journal en buvant un crème au comptoir, chose que j’adore mais que je n’ai pas fait depuis…….. très longtemps ;-)

Je crois que la tolérance n’est possible que lorsqu’il y a de l’autre côté quelqu’un qui fait des efforts pour limiter la gêne qu’il peut occasionner, et ce, dans tous les domaines.

Quelqu’un qui fume une clope dans la rue ne me dérange pas. S’il m’envoie directement sa fumée dans la tronche en me prenant pour la femme invisible, ça m’énerve.

Quelqu’un qui téléphone à côté de moi ne me dérange pas. Quelqu’un qui hurle sa conversation sans aucun égard pour ceux qui l’entourent m’insupporte.

Quelqu’un qui a un chien ne me dérange pas. Quelqu’un qui laisse les crottes de son chien traîner sur le trottoir au lieu de les ramasser m’exaspère.

Quelqu’un qui a un enfant ne me dérange pas. Quelqu’un qui ne dit pas à son enfant "NON, on ne saute pas sur la dame qu’on ne connaît pas et on ne lui crie pas dans les oreilles" me crispe (même si, je suis bien d’accord, le fait de le dire ne suffit pas nécessairement, mais c’est la démarche plus que le résultat qui m’importe en l’occurrence).

Je ne suis tolérante qu’avec ceux qui font en sorte que la vie en société soit plus agréable. Et je ne pense pas que ce soit de l’éogïsme de refuser que les trottoirs soient couverts de crottes de chien… Le savoir-vivre, chose si désuète, est le pré-requis de la tolérance à mes yeux. Je refuse de faire le double d’efforts pour ceux qui en face n’en font pas.

J’essaie systématiquement de faire toujours attention à faire chier les autres le moins possible au quotidien (je ne suis pas Mère Thérésa hein, mais parler doucement dans son téléphone ou ranger le plus vite possible ses courses dans les sacs pour éviter d’encombrer trop longtemps la caisse, par exemple). J’attends donc la même chose des autres.

Sans cet effort, j’ai en effet du mal à être tolérante puisque je suis contrainte de faire avec un autre qui fait, lui, comme si je n’existais pas. Comme le disait Lizou, on ne peut forcer personne à vivre comme soi-même, et ce n’est pas le propos. Mais on peut faire en sorte que les différents modes de vie s’accordent mieux les uns aux autres.

Cécile de Brest: non effectivement, il y a peu de chances. En même temps j’ai envie de leur donner des coups de pack de Badoit à ces gens qui n’avancent pas :-)))
Non, sérieusement, cette dérive m’inquiète asse largement, et ce qui m’énerve, c’est d’être trop jeune pour me rendre compte de s’il s’agit d’une dérive ou pas. J’en discutais hier avec ma grand’mère qui me disait qu’à l’époque où tout le monde fumait partout, la clope ne la dérangeait pas, alors que maintenant qu’on a pris l’habitude que de moins en moins d’endroits soient fumeurs, la moindre clope la dérange, et je dois avouer que je suis assez d’accord avec elle.

Pour prendre un exemple moins polémique: les gens qui puent. Autrefois, il devait quand même y avoir beaucoup plus de gens qui sentaient mauvais, la démocratisation des salles de bain n’étant quand même pas si récente. Aujourd’hui, une personne qui pue dérange énormément (j’ai pris un taxi l’autre jour, le chauffeur puait la mort, je suis devenue super agressive (euh par rapport à mon habitude, donc je ne pense pas qu’il l’ait ressenti)), je me demande si ce n’est pas devenu plus dérangeant parce qu’on n’a plus l’habitude que les gens sentent mauvais. Pareil pour les chiens, plein de gens disent que ça pue (c’est vrai pour pas mal de chiens), étrangement ce n’est pas le genre d’arguments qu’on aurait sorti il y a quarante ans par exemple.

Et pour les parfums, pareil; c’est la mode des parfums de peau, du coup les parfums à sillage dérangent, alors qu’autrefois il me semble que ça faisait partie de la classe (j’adore les parfums à sillage, pouvoir suivre les gens à l’odeur)….la formule de pas mal de parfums à sillage a même été modifiée dans ce sens,pour en faire des parfums de peau.

Je ne tire aucune conclusion véritable de tout ça, je préfère que les gens sentent bon (et pas Angel, pitiééééé!!!! cela dit j’ai longtemps porté un parfum très fort que peu de gens supportaient) et que ça ne pue pas la clope dès qu’on rentre quelque part….mais cette espèce d’habitude qu’on prend d’être de moins en moins dérangé par l’autre dans sa dimension physique et olfactive me paraît dangereuse, d’un point de vue humain….

Dorothée, c’est un mouvement qui a commencé dès la moitié du XVIIIème siècle, pour ne plus jamais s’arrêter, d’après l’historien Alain Corbin. Je suis certaine que tu adorerais son ouvrage Le miasme et la jonquille (socio.ens-lsh.fr/agregati… ça te fascinerait sans doute !!

Moi aussi je suis heureuse de pouvoir retourner dans des lieux que j’avais tendance à fuire.
Comme certaines autres, je suis également génée par la fumée de cigarette dans la rue .. Il ne s’agit pas d’exagération : c’est comme ça, je suis hyper sensible. Petite, j’arrivais à détecter une cigarette à 20m!
Je me suis un peu calmée en grandissant, essentiellement parce que je me suis retrouvée dans des lieux très fumeurs … et que (comme pour tout) on fini par s’y habituer.
Moins il y a de cigarettes dans mon environnement proche (ça a d’abord disparu dans certains lieux publics, puis au boulot, puis maintenant dans les bars et restos), plus je (re)deviens sensible à la cigarette dès qu’il y en a (et donc même dans la rue)
Je suis également de plus en plus sensibles aux personnes qui ont fumé récemment et qui sentent le tabac froid … dans le train ça peut être presque difficile à supporter …

Hier je suis aller au "fumoir" à paris … je ne veux pas retourner le couteau dans la plaie de fran et d’autres mais c’était jouissif de pouvoir aller dans ce lieu sans empester la cigarette après.
Nous "espérions" que, vu la loi il y aurait moins de monde : eh ben tout faux!!! nous avons attendu 20 minutes pour avoir une table à 22h donc je ne pense pas que cet ex haut lieu du tabagisme soufre particulièrement de la nouvelle loi.
….

Merci Mademoiselle Coco, je n’aime la socio que sur les odeurs et sur les gros :-)
(sur les gros et la société, lire absolument L’homnivore de Claude Fischer en Point Seuil je crois). Je vais essayer d’acquérir ce bouquin :-)
Nikaia, tu tends à confirmer mon "enquête" :-)

Ex-intoxiquée récente (mon arrêt complet a un an environ),
j’ai bien ri au commentaire de Mah-Yu,
et opiné à celui de helenalyon.

Une mesure similaire (mais pas – encore – dans les bars) dans un pays limitrophe m’a d’abord choquée, puis juste ennuyée, puis pas mal aidée à arrêter. Juste aidée, ce n’était pas ma motivation première.

@sev : j’étais en Norvège pile au moment où la loi est passée, encore fumeuse à l’époque. Malins les Norvégiens ont commencé en été et pas au plus fort de l’hiver ;-)

Et merci pour les références de bouquins, ce genre, je note.

Mlle Coco j’ai bcp aimé ta série de parallèles sur la tolérance ;-)

@ Jeanne: j’ai tendance à être assez contre les lois liberticides moi aussi, mais techniquement, cette loi n’empêche pas les fumeurs de s’enfumer. Elle les empêche d’imposer cette fumée (un certain degré de fumée, puisque la clope n’est pas interdite en lieux ouverts) à des personnes qui ne l’ont pas choisie. Rien n’empêche des fumeurs de créer des buvettes associatives, ouvertes ou non aux non fumeurs, où se retrouver autour d’un verre en fumant son content de cigarettes, pipes et cigares.
Il peut même y avoir une cotisation plus ou moins élevée, servant à financer le local, la seule interdiction est d’y avoir un employé rémunéré, quel qu’il soit, pendant les heures d’ouvertures aux fumeurs.

Moi je trouve ça bien, pas parce que les non fumeurs seront moins gênés, mais parce que le personnel ne sera plus exposé. Aller dans les bars, les restos, les boîtes , pour le client, c’est un luxe dont il peut se passer (je le sais, je m’en suis privée depuis 3 ans que j’ai du bide ou de la marmaille, finissant irrémédiablement au quick ou au macdal quand je voulais faire une pause dans une virée shopping ou pédiatre) pour le barman ou le serveur, c’est une nécessité vitale.

Pour moi, cette interdiction est un confort bienvenu, mais je ne l’aurais pas réclamée comme un droit (de même que je ne réclame pas qu’on cesse de fumer dans la rue, alors que ça me dérange, ni qu’on interdise les portables dans le bus, alors que ça m’insupporte), c’est pour les personnes dont le lieu de travail est concerné qu’une loi était nécessaire. L’effet sur la clientèle n’est qu’un bénéfice secondaire (ou un dommage collatéral, question de point de vue).

C’est justement l’absence quasi totale de cet argument dans les débats à la radio, à la télé ou dans la presse qui me sidère.

@ Caramia: On peut protéger les non-fumeurs sans agresser les fumeurs

On peut aménager des salles, contraindre les restaurateurs, patrons de boites ou de bars à installer des ventilations performantes.

Cela n’a rien à voir avec la repression des crimes. Vraiment rien. t pardonne moi, mais avec une telle comparaison, c’est difficile d’accorder un quelconque crédit à tes propos ;o)

Je ne pense pas qu’il faille ici faire l’apologie ou bien dénigrer tel ou tel gouvernement ou tel président qui fait ceci ou cela. Il ne me semble pas que ce soit le propos et à mon avis, ça dérive quand on en arrive là ;-))) ceci dit en toute courtoisie!

@ Cécile de Brest: Il n’est pas question pour moi de lancer une polémique sur tel ou tel gouvernement.

Je pense juste que ce n’est pas un hasard si cette loi passe maintenant et dans ces conditions. C’est un simple constat, partagé par beaucoup de simples et humbles observateurs de la vie politique

Jeanne : et comment tu fais pour protéger les salariés ?
Et je me répète mais bon, je m’insurgeais (un peu violemment certes) contre le terme "liberticide" et c’est à dessein que j’ai employé ces exemples extrêmes.

C’est juste pour dire que c’est un peu facile et surtout très égoïste de dire "telle loi est liberticide", dans la mesure où la loi est le plus souvent là justement parce que les comportements ne s’ajustent pas tous seuls.

Jeanne > rien à voir avec le Gouvernement puisqu’il s’agit en réalité d’un décret adopté le 15 novembre 2006, c’est-à-dire sous le Gvt Villepin. Pourquoi ça entre en vigueur maintenant ? Parce qu’un délai spécial avait été prévu afin que les bars et restos aient le temps de se conformer aux nouvelles normes !

@Jeanne: la loi prévoit que les zones fumeurs continuent à exister dans les établissements qui installeront des extracteurs de fumée conformes. Certes, peu d’établissements en ont les moyens, mais soyons précis, tout de même.

Yep Miss Coco, on savait qu’on n’aurait plus le droit de fumer dans les bars il y a plus d’un an (je m’en souviens puisque j’ai bêtement cru que c’était le 1er janvier l’an dernier qu’on n’avait plus le droit de fumer), donc Sarko et Ségolène n’étaient encore que postulants au Job :-)

En plus ce n’est pas spécialement une mesure de droite, elle est passée il y a plus longtemps dans d’autres pays, pas tous de droite….c’est juste dans la mouvance actuelle….

@ Mademoiselle Coco: si c’est au "législateur de déterminer l’équilibre entre les libertés des différentes composantes de la société civile", je crains le pire ;o)… je veux dire que le fait que la constitution prône le respect de ces libertés est une vaste rigolade puisqu’il n’y a rien de précisément contraignant

@ Mademoiselle Coco: ce n’est absolument pas ce que j’ai voulu dire et tu le sais (enfin, j’espère)
Il s’agit simplement de souligner le fait que c’est le législateur qui décide et que l’apprécition des libertés individuelles restant en partie subjective, le contrôle là dessus est compliqué

En tout état de cause, je préfère que ce soit le législateur qui décide et le juge qui contrôle, plutôt que le Président qui fasse les deux ;-)

Moi aussi, je suis ravie de cette loi ! respirer l’odeur du rabac me donne des crises de sinusite ; mais quand j’essaie de l’expliquer gentiment, quelquefois on ne me croit pas et j’ai l’air de l’enquiquineuse de service …
Les cigarettes, ça pue, ça intoxique , ça coûte cher … et ce n’est jamais soldé !

Salut aux fumeuses et non-fumeuses!

Cette loi a toute sa raison d’être, et n’est pas liberticide ! Comme la rappelle Mademoiselle Coco, la liberté des uns s’arrête où commence celle des autres, et c’est tout à fait logique.

Cela dit, je peux vous dire qu’en tant que fumeuse, la vie n’est pas facile ces temps-ci ! Bon, déjà que c’est la galère d’être dépendante, de se dire qu’on met sa santé en danger, qu’on pue la clope… En plus, ne plus pouvoir fumer au resto ou dans les cafés, c’est pas la joie…

Et enfin, comme le dit helenalyon, on se prend des remarques des autres non-stop, qui se sentent le droit de nous faire la morale, merci bien. Je demande qu’on me laisse fumer tranquille aux endroits où j’ai le droit ! Parce que cette soit-disant sollicitude est insupportable et ne va sûrement pas m’aider à arrêter. C’est plutôt le contraire ! Toutes ces remarques, je les ressens comme un peu sadiques (comme si on me disait "t’es bien droguée, hein? tu te prépares un cancer, niark, niark!") Que mes amis me disent gentiment que ce serait bien pour ma santé que j’arrête de fumer, OK, c’est mes amis, ils s’inquiétent pour moi, c’est normal ! Mais que des quasi-inconnus me disent quoi faire de ma vie, ras-le-bol !

Ah, ça m’a fait du bien de pouvoir m’exprimer, merci Hélène d’avoir lancé le sujet !

AuReLiLy arrête de changer de pseudo alors, c’est hyper agaçant ! ;-)

mariec les gens qui râlent contre les fumeurs e rue y mettent vraiment de la mauvaise volonté, n’aurais même pas pensé que c’était possible !

Mais Seccotine les endroits pour sortir, et entièrement non fumeurs, n’existaient pas avant cette loi ! Je ne sais pas où tu trouvais les tiens.
Ensuite le problème majeur n’est pas d’avoir les cheveux qui puent à la sortie, mais de chopper ou pas un cancer du poumon…

Poupoupinette les fumeurs ne sont pas des résistants, ce sont des drogués (au sens médical du terme, et non au sens moral), et plus qu’à notre respect ils ont droit à notre compassion.
Je n’aimerais pas être à leur place, claquer autant d’argent dans un truc qui me tue à petit feu, et ne pas arriver à arrêter tellement c’est dur, c’est pour ça que je dis que je les plains.

Svetlana je ne vois pas comment la clope peut être dangereuse pour la santé en extérieur ! Tu ne la respires pas, elle se dilue dans l’espace qui n’est pas confiné, donc tout va bien ;-)

Marouchka si tu as adoré ce doc tu devrais adorer "la petite fille à la cigarette", de Benoit Duteurtre, c’est terrifiant mais très réalisete.
J’en avais parlé ici :
monblogdefille.mabulle.co…

sev (Norvege) tu fais bien d’en parler ! J’ai réalisé avec effroi qu’il y allait avoir bein plus d’enfants dans les bars et les restos ! ;-)

ZoéRose merci pour ton comm’ ! ;-)

lizou certes il faut tolérer certaines faiblesses des autres. Mais pas chopper le cancer à cause de ça.

Fran dans une grande ville stressante comme Paris où la présence des autres est bien plus subie que choisie, il me semble très difficile d’être toujours tolérant face aux nuisances diverses apportées par ces autres…

linda en Italie ils prêtent des châles aux fumeurs ?? Mais c’est dément !! J’adore !

Caramia merci de rappeler que cette loi est faite avant tout pour que les serveurs ne finissent pas tous avec un cancer à cause du tabagisme de leurs clients.

liberticide, Dorothée, je trouve que tu y vas fort…

Mah-yu bien sûr que si j’y ai pensé, hélas… ;-) Enfin à 10h du soir dans un bar j’ai peut-être une chance d’échapper aux plus petits (dons aux plus chiants) ? ;-)
Quant à la quetion du personnel qui est exposé à la fumée, tu fais bien de la rappeler, je suis sciée qu’elle ne soit pas évoquée dans les débats, c’est quand même la première chose qui vient à l’esprit !!
On peut penser un peu aux autres, de temps en temps, bordel ! ;-)

helenalyon sois la bienvenue ;-) Je ne sais pas si tu as lu mon billet, mais je n’y dis pas que les fumeurs sont d’horribles personnse dépravées, juste que je suis contente de respirer ;-)

Dotrothée comme je le disais plus haut à Fran , moi je trouve ça normal qu’à Paris on supporte plus les autres. On les subit tellement, tout le temps, en si grand nombre, on n’a jamais la paix nulle part, les voisins font du bruit, il y a foule dans le métro, etc, etc…
Quand je passe 8 jours à la campagne croiser qqn est un plaisir, ici non.

Mademoiselle Coco merci pour ton commentaire sur la tolérance, je te rejoins à 100%.

Virginie – Québec c’et sûr que par – 35 c’est encore plus admirable ;-))

Dorothée ce que tu décris là à propos des odeurs, c’est tout simplement l’évolution de la société ;-) Au temps de Louis 14 les gens étaient immondes et ne le lavaient pas, on va pas dire que "c’était mieux avant" ;-))

Nikaia je suis comme toi : si qqn vient de fumer et s’approche de moi ça me retourne l’estomac ;-)

Jeanne il me semble que la loi date d’avant le président actuel liberticide non ? Ah ben voilà, Mademoiselle Coco confirme, ça date de 2006. Mais ne nous égarons pas dans un débat politique sinon on n’est pas couchées, or justement ce soir j’aimerais dormir tôt, je suis claquée ;-)

isabastille je suis scandalisée que des inconnus se permettent de te faire des rélfexions sur le fait que tu fumes, vraiment, je ne me ferai jamais à des comportements aussi grossiers.

Chouette Mithra, on va pouvoir retourner déjeuner au Fumoir ! ;-)

Je suis vraiment contente pour vous toutes, que votre calvaire, votre martyre soit enfin terminé.

Je suis une fumeuse qui ne fume plus (et jamais ne me revendiquerai comme non-fumeuse) et j’aimais les bars enfumés qui me permettent la nostalgie d’avant, comme j’aime les gestes du tabac, les doigts sur le briquet, les regards qui suivent les volutes de fumée, la voix rauque de Jeanne Moreau et les films de mon enfance, ou les mecs fumaient les gauloises bleues de mes parents et d’Yves Simon.

Alors oui les filles, vous avez sûrement raison, mais permettez-moi juste d’être un peu triste…

Je ne peux me priver de mettre mon "rocher" dans ces commentaires, que j’ai pratiquement tous lus.

Il n’y a pas longtemps j’aurais râlé, franchouillardement comme toute descendante d’Astérix : "Ils nous em+++ etc…étant une invéréée fumeuse (qui tenait quand même compte de son ententourage).

Maintenant, outre les malaheureux poumons des patrons et serveurs des café,
q’ il est temps de prendre en compte. Cette loi va bien m’arranger !

(Je continue à penser que c’est une belle hypocrisie d’interdire de fumer et de continuuer la vente des cigarettes. Mais ça rapporte tellement à l’Etat !)

Je me suis arrétée de fumer il y a 1 an, pour soigner un trés gros cancer du poumon droit. Ce fut une sacré bagarre de moi-même, des médecins ! ! !
C’était trés loin d’être gagné au départ ! Là, ça va.

Et combien de fois l’envie d’une cigarette me prend ! Mais là ce serait une question de vie ou de mort.

Ah ! Que je suis heureuse ! j’ai tant fumé, enfumé mes collègues, mon mari, mon fils, mon chien.
Je me suis souvent arrêtée comme tout le monde, puis j’ai eu le courage d’arrêter définitivement plusieurs fois, comme beaucoup, toute seule ou presque : un jour mon fils est venu avec une feuille de papier blanc immaculé avec une tâche de camboui ? et m’a dit : Regarde maman, c’est çà qu’il y a dans ton poumon.
Ce jour là, j’ai rien dit, j’ai arrêté.
Sans commentaire, sans jeu de mots.

J’ai été fumeur pendant quelques années (donc je sais ce que c’est que d’être de l’autre coté de la barrière :)) et malgré cela je suis très content de cette loi, fumeur ou pas. Je vis en Angleterre et je ne voulais pas prendre de vacances en France tant que cette loi n’y était pas appliquée. Car j’ai vraiment pris goût aux cafés et boîtes non enfumés et aux vêtements qui peuvent être portés plus d’une soirée. Donc oui je suis moi aussi très content que cette loi soit enfin passée.

Hélène, dans mes bras !
J’aurais pu écrire mot pour mot ton billet (enfin, au talent près hein ;-)) tellement je m’y retrouve !
Un grand bravo à toutes celles qui ont arrêté de fumer, comme elles l’ont dit dans les coms !
Mouniou, comme tu le soulignes, le tabac étant une drogue, on réagit souvent "différemment" sous son emprise, (sans vouloir stigmatiser les fumeurs du tout !) et le risque de cancer n’est malheureusement (ou heureusement) souvent trop abstrait dans la tête des gens (mais bien réel pourtant !!), tant qu’on n’y a pas soi-même ou un proche été confronté…C’est souvent ce qui sert de déclic…

Lucile le tabac est une drogue dure (les fabricants y veillent), "se prendre en main" n’est pas vraiment un vocabulaire qui relève de l’état d’addiction à une drogue dure.

Après si les gens sont mal éduqués c’est un autre problème, évidemment, et dieu sait qu’il y en a.
Et puis au Nouvel An tout le monde est bourré, donc personne ne pense à ce genre de chose… ;-)

J’ai l’air comme ça, mais en fait je en suis pas l’avocat du diable. Je milite à fond contre le tabagisme partout ( à part dehors, faut pas déconner). Je considère que si on veut se suicider au tabac on a tout à fait le droit (chacun fait ce qu’il veut avec sa vie), mais on ne suicide pas les voisions avec.

Sur ces paroles extrêmement gaies, je vais me resservir un verre de riesling qui n’attaquera que mon foie à moi que j’ai dans le dedans de moi (© Sonia) ;-)

Merci Hélène pour le titre du bouquin… Effectivement, je pense que cela va me plaire… Je finis tout d’abord le pavé que je suis en train de lire. Un très chouette livre que je recommande chaudement d’ailleurs : "Dans la main du Diable" d’Anne-Marie Garat… Depuis que je l’ai commencé, je n’ai qu’une hâte, retourner plonger dedans…

Bon je viens de rentrer chez moi. J’habite Bastille un quartier avec beaucoup de bars… Et bien je dois avouer que j’ai trouvé que cela sentait la clope dans la rue à l’approche des bars… Du coup, je n’en ai pas allumé une…

Oui Hélène je suis d’accord ac toi ;-) Quand je disais se prendre en main je parlais d’essayer de ne pas enfumer le voisin… J’ai essayé d’aider mon ex à arrêter et il n’a jamais réussi alors j’imagine combien c’est dur (surtt quand je vois que j’arrive mm pas à arrêter le nutella lol ) et je remercie je ne sais qui de ne pas avoir supporté la première clope ce qui m’a permis de ne pas tomber dedans ;-)

Pour le Nouvel an à 3h du matin ils ont une excuse mais pas à 20h lol!

Lucile vu comme ça je suis tout à fait d’accord avec toi ;-)

alice45 c’est assez ce que je ressens, “avoir le droit de ne plus être empoisonné” !

Poumok il n’y a aucun problème, je ne crois pas que quiconque ait mal pris ton commentaire (et le mien ne te visais pas ;-).

Marouchka ça m’épate que ça puisse sentir la clope dans la rue, dans mon esprit naïf la fumée montait au ciel aussitôt soufflée ! ;-) Sans blague hein, je suis sérieuse, ça m’était juste pas venu à l’idée.

Cunégonde ce n’est pas ce que je voulais dire ;-) Bien sûr c’est courageux d’arrêter de fumer, parce que c’est souvent très dur. Mais ne pas le faire n’est pas selon moi un signe de manque de courage, c’est ça que je voulais exprimer.

Rah, c’est malin, tu m’as donné illico une envie de riesling…

Ca se fait pas, je participe et je m’exprime alors que je n’ai pas lu les 205 posts précédents. Ben oui, mais bon………205 posts, si je lis tout, je ne vais jamais écrire !!!! Et c’est MON sujet !!!!!!!!!
Soyons claires (oui, "es" hein, on est entre nous !?), je suis en train de fumer une clop…….et pourtant, je suis contente…
Je fais partie des deux ‘"camps", et je suis persuadée par là-même qu’il n’y a justement pas deux camps (c’est toute mon histoire, mais ça c’est une autre histoire…).

Pourtant, il y a seulement un an, j’avais arrêté de fumer depuis 3 ans et je clamais haut et fort que c’était l’une des rares choses dont je puisse être fière : avoit arreté de fumer….(je fume depuis l’age de 14 ans et j’ai arrêté à 33).
Ce qui a été le plus dur pour arrêter, c’était justement de me couper des "sorties" (pas d’alcool sans fumer, du moins au début, parce qu’après…….ça revient !!!!!!!!) et du coup, de me sentir dans le camp des "sages" "kiboipakifumepakibaisepa". C’est de la provoc, ne montez pas sur vos grands chevaux mesdemoiselles qui ne fumez pas mais qui pratiquez le reste ;-)). Mais il faut pas se leurrer, il y avait quand même un peu de ça : tous les copains avec qui je sortais et delirais fumaient et les autres bof…….Mais au bout d’un ou deux mois, j’étais sevrée et j’ai pu ressortir avec tous les joyeux loustiks, fumeurs ou non fumeurs, je ne faisais même plus la différence et c’est là ou le non-fumeur marque un point : il se fout que l’autre fume ou pas et pour ma part, je préférais que l’autre m’enfume (j’aère chez moi), plutot qu’il se sente exclu et sorte dehors (mais bon, j’ai un balcon, le meilleur ami des fumeurs)… Je ne savais même plus qui est fumeur ou pas, alors que quand on est fumeur, on sait qui fume et qui ne fume pas………

J’ai arrêté 4 ans et honnetement, pendant ces 4 ans, la clop ne m’a pas manqué, heureusement, sinon, j’aurais repris, je ne suis pas maso !!!! Je n’ai pas senti non plus les bienfaits qu’on nous rabache "à la télé" : teint clair, meilleur odorat (qu’est-ce qu’on en a à battre !). Il ya a en effet eu des améliorations qui sont tout à fait personnelles car j’ai parlé avec ex-fumeurs ensuite qui n’ont pas ressenti les mêmes choses (j’en parlerai après).

Non, les premiers temps ont été horribles pour la gorge (j’étais jamais malade, je me suis payée des maux de gorge horribles) et puis, surtout, le GRAND problème, pour le poids….. Je peux écrire un livre la-dessus……. Mais pour résumer, si une non-fumeuse n’arrive pas à controler son poids, ça ne m’étonne pas qu’elle se sente "con" par rapport à une fumeuse qui garde son poids sans régime. C’est simple, même après 4 ans alors que j’étais sevrée de chez sevrée, il me suffisait de regarder un poulet pour prendre trois kilos alors qu’en fumant, je peux allègrement manger une pizza tous les soirs sans prendre un gramme…….Qui peut dire que ça compte pas dans l’équation ?

Alors quoi, que faut-il en conclure ?……..

Que j’ai repris quand justement j’étais en vacances à l’autre bout de la terre dans des conditons "exceptionnelles" en me disant "en rentrant à paris, ça sera pas la même chose, là, c’est carrément exceptionnel"…

J’ai repris parce que je suis une fumeuse, que j’ai un tempérament "addict" (qui se vérifie dans d’autres domaines) et qu’il suffit ensuite d’un tout petit drame, des hauts et des bas pour replonger mais je vais arreter de nouveau, je ne sais pas quand encore, je ne sais pas comment, mais ce que je sais, c’est que l’interdiction de fumer dans les lieux publics va m’aider, car elle va repousser la cigarette hors de mon quotidien (ce qui pourrait être un atout, en cas de "reprise", mais en cas de sevrage, je pense que c’est salutaire).

Je vais reprendre mes 6 kilos, je vais me remettre au sport, je vais me dire olalalala, que c’est cool de plus être dépendante, ben oui, c’est quand même là la vraie liberté , je vais recommencer à faire du sport, à avoir la peche (ah oui, je vous ai pas dit pour moi le meilleur truc avec l’arret de la clop : je me reveille avec la peche et avec une haleine de rose). En attendant, c’es vrai que je ne suis pas sortie deopuis l’interdiction, je dois même dire que ça a motivé un de mes refus de sortir, mais tant pis, c’est bien !!! Autant que ça soit le fumeur qui se recroqueville chez lui !!! ca lui fera se poser des questions !!!! Quoi : je peux meme pas m’imaginer dans un resto/bar sans fumer ? C’est que quand même…….y’a un problème quelquepart…..

J’ai bien hate de me sentir de nouveau libre (quand je l’aurai choisi) et puis qui sait, un jour je recraquerai quand je serai dans une ile déserte, en compagnie de locaux qui fument, pour me sentir "avec le groupe" et pis c’est la vie hein……..

Comme j’ai été longue, désolée…..Mais bon, je ne connais pas grand monde qui n’arrive pas à se situer entre les deux camps, tout le monde a l’air d’avoir des positions si tranchées dans l’un ou l’autre camps…….. alors maintenant je vais lire les 205 posts !!!!!!!!!

Ah oui, j’oubliais, Dorothée, tu dis : " il faut arrêter de croire que la clope provoque des morts subites."
Et bien si, il faut le savoir, le tabac est l’une des principales causes de la mort subite du nourrisson ! Et même si l’on ne fume pas dans la chambre du bébé, mais juste dans la maison ou l’appartement…

Roh Catgeisha, bonjour la culpabilité, j’ai lu ya pas longtps que c’était peut etre un probleme dans le cerveau ou le système nerveux du bébé, je ne sais plus, et que dormir sur le dos, le ventre, cloper et dieu sait quoi ça n’avait pas grand chose à voir dans l’équation. Fais gaffe si tu dis ça à une maman qui fume et qui a perdu un bébé c’est limite sadique.

Coucou les filles ! Bon bah comme Marie D. l’a déjà signalé, chez nous c’est différent :)
Enfin, ça serait pas mal que ça soit interdit dans les cafés et boites..
Heureuse pour vous ;)

J’ai craqué, j’me suis acheté des bottes, -50% j’ai pas pu ne pas les prendre. Toutes simples en nubuck, noires, bout arrondi et un genre de rabat sur le dessus.
Par contre, avec je passe de 1m60 à 1m68 huhu. Va falloir que je m’habitue à ça ^^

Bonne soirée à vous toutes :)

Jean Jaurès aurait dit (figaro d’auj.) "Le courage c’est de chercher la vérité et de la dire …" donc, me concernant, je ne suis pas courageuse, mais face à mon petit garçon, en ce temps là, j’ai réagi car j’ai ressenti son immense peine.
Sauf que mon courage (facile l’incognito) aujourd’hui cela a été d’avouer cette connerie de m….
J’en profite Hélène pour te remercier d’avoir créer un blog aussi intéressant. Manquerai plus que je devienne addict.

Juste un petit mot sur le sujet, pour réagir au commentaire 199 : j’ai de la chance, au réveillon, on était tous bourrés mais pas un invité n’a fumé dans la maison, où alors dans la cheminée (oui j’ai une cheminée où on peu rentrer dedans, sans danger de prendre feu, je précise – non je ne veux pas cramer mes amis fumeurs : mais ça ne tire que quand y’a du feu, et pour le coup, ils ressortaient avec le rouge aux joues ! Ici c’est donc fumer dehors où ça gèle ou dans la cheminée où il fait 60 ° C : c’est le choix de chacun quoi !).
Je confirme donc que j’ai des amis bien.
J’en ai même vu une la clope à la main et j’ai vu tout rouge mais elle m’a gentiment fait remarquer que sa clope était éteinte et que justement elle était en chemin pour aller dehors la fumer. Heu du coup, c’est moi qui me suis sentie un peu agressive !
;-)

Bon, j’ai pas tout lu, je me suis arrêtée au centième commentaire donc y’aura peut-être de la redite… mes confuses !

Juste pour me dire que cette loi me rend un peu…. triste….
déjà parce que je la trouve intrusive
aussi parce que, petite fumeuse, je me trouve maintenant privée d’un plaisir… plaisir d’une petite cigarette qui ne me semble pas moins compréhensible que le plaisir d’un repas sans fumée pour les non-fumeuse.
les fumeurs ne sont pas tous des gros toxicomanes, j’ai l’impression qu’on fait trop souvent l’amalgame. On n’irait pas dire à quelqu’un qui boit son verre par jour de temps à autre qu’il est alcoolique. Moi, avec mes 3 cigarettes maxi par jour (en période de pointe, je peux rester des semaines sans fumer), je ne suis pas non plus à montrer du doigt… d’ailleurs, tous les médecins que j’ai consultés ne m’ont pas fait de reproche sur cette petite consommation..
Alors si pour les restaurants je peux comprendre (surtout que c’est plus affaire de non application de l’ancienne loi), pour les cafés….
au moins avoir le choix…. Car vu le prix des cafés à Paris, autant que ça soit un moment de plaisir pour tous.

Je trouve ça un peu étrange le café-tabac déserté en bas de chez moi.
Je trouve ça étrange de faire un resto et de voir qu’après le plat tout le monde sort, les fumeurs pour fumer, les non fumeurs pour continuer la conversation.
Et quand je vois qu’il y a déjà des plaintes parce que "les fumeurs qui sortent le soir fumer leur clope devant le café sur le trottoir, ça fait du bruit", je me demande où ça va finir…

J’aurais aimé des lieux entièrement non-fumeurs (pour le plaisir et le bien-être des non fumeurs) et des lieux où l’on ait la possibilité de fumer ( pour le plaisir des fumeurs… qui n’est pas toujours un plaisir pervers).

Pour l’instant, de mon côté, ça sera resto comme d’hab.
En revanche, pour les cafés, ça sera plutôt chez l’un ou chez l’autre… pour que ça reste un moment de plaisir, avec cigarette si envie… ça nous reviendra moins cher en plus.

Alors ça c’est une super nouvelles. Quelle plaisir d’aller manger dans un restau qui sent bon. Certains ont même investis dans des parfums d’ambiance. Le top du top.

Lilipouch , je viens aussi d’entendre cette info … et un parton de boîte disait qu’il allait investir dans des parfums d’ambiance , alors là, méfiance ! ca va empester le "canard wc" dans les boîtes … une vraie plaie, ces parfums d’ambiance synthétiques qui vous matraquent l’odorat !
Pour le tabac pendant la grossesse, je confirme : fille d’une fumeuse invétérée, je suis née à 7 mois – à une époque où ce n’était pas évident de survivre dans ces conditions – et deux amies fumeuses également ont eu aussi des accouchements prématurés, avec bébés minuscules et fragiles – cela dit, nous nous sommes bien rattrapés depuis , à croire que la naissance prématurée vous donne une espèce d’appétit de vivre type "marche ou crève " qui fait que si on choisit de marcher, c’est bien parti !
Un autre désagrément du tabac : les brûlures de cigarette , sur les moquettes, les vêtements … et les mégots jetés sans les écraser, au risque de brûler les orteils des gens qui se promènent en sandales l’été, ou les pattes des chiens …
Quant au chapitre "l’Odorat, le Retour ", je plains beaucoup mes amis fumeurs qui passent à côté des odeurs les plus délicates – retrouver l’odeur du litchee mûr, par exemple, ou du café frais, ce doit être un vrai bonheur …

Bon je viens d’écouter une emission super interessante sur France Inter ce matin. Un expert des tendances a beaucoup parlé des tendances de la bouffe…
Par ex le fondant au chocolat, qui est devenu super "in" au resto, puis vendu chez Picard, puis chez Leader Price, puis maintrenant un peu délaissé.
Pour la grosse tendance qui se profile dans la bouffe, il prend l’exemple de la clope … Il y a encore 20 ans c’était inconcevable de faire une loi pour interdire de fumer. Aujourd’hui c’est le cas, et tous le monde ou presque pense que c’est mieux pour la santé publique, même les fumeurs… La loi, ne vient que confirmer une tendance qui a commencé il y a bien longtemps dans les pays occidentaux. Mais du coup les fumeurs sont regardés comme des suicidaires, des parias, des inconscients, ou on les plaint les pauvres…
Et bien, ecoutez bien, pour cet expert des tendances, dans une dizaine d’année, ce sera pareil pour la bouffe. Par ce que l’on entre dans une société de CULPABILISATION ou l’on va nous convaincre que le gras, le sucre, le sel, c’est mauvais pour la santé et entraine des maladies. Dans l’absolu, je ne dis pas que c’est faux… mais c’est l’abus qui est mauvais…. Donc dans quelques années, si tu manges du saucisson ou du foie gras, tout en sachant que c’est mauvais pour la santé (parce que l’on va te le rabacher autant que pour la clope ces 10 dernières années)… Si tu ne fais pas de sport, si tu ne manges pas bio, si tu ne manges pas de quinoa, d’algues, de soja, de légumes et fruits tous les jours, et j’en passe… Et bien on te regardera de la même façon que l’on regarde les fumeurs aujourd’hui et on te plaindra de risquer ta vie si inconsciemment. Je crois fort à cette anticipation… Cela me désepère par avance ! La tendance commence déjà aux US… Alors autant je suis OK pour la clope… Autant là je dit STOP à la CULPABILISATION… qui à mon avis ne va pas conduire à des populations en meilleurs santé, mais qui avalera encore plus d’anti-dépresseurs…

Turquoise > non ça ne regarde pas que toi, dans la mesure où les risques de santé liés à une mauvaise alimentation sont pris en charge par la collectivité via la Sécurité sociale. C’est justement parce qu’il y a cette socialisation (dans le sens prise en charge par la société) du risque qu’il y a également socialisation des normes : la "société" se sent en droit de dire aux individus ce qui est bon ou mauvais pour eux, dans la mesure où au final, elle aura à payer les frais (au sens propre et figuré) d’un comportement individuel qu’elle juge néfaste ! Je ne dis pas que c’est bien, mais c’est toute la logique des campagnes de prévention manegr-bouger etc. L’Etat s’en fout de l’aspect esthétique de l’obésité des enfants. En revanche, quand il faut payer de l’insuline et des pntages cardiaques, ça le concerne. Pareil que pour les cigarettes et les cancers du poumon !

Le problème n’est pas le même aux USA selon moi, vu qu’il n’y a pas cette prise en charge publique. Là, c’est vraiment la pression sociale : manger sain est un signe d’appartenance aux classes sociales supérieures, un signe extérieur de richesse. La culture américaine est extrêmement ambivalente sur la bouffe : d’un côté, le corps parfait (sans graisse, sans poils, sans bosse sur le nez, sans tâche, sans odeur) est glorifié, de l’autre les restos servent des portions énormes et proposent toujours plus et toujours plus gras pour toujours moins cher. Au supermarché, il y a (en gros) le choix entre des trucs enrichis en tout, et des trucs allégés en tout, sans juste milieu. Ils nagent en pleine schizophrenie…

Mademoiselle Coco : bien sûr, tu as parfaitement raison pour l’instant, mais au train où ça va, ma bonne dame, pour être pris en charge par la Sécu il va vraiment falloir que tu puisses prouver que tu as respiré de l’amiante toute ta vie, et encore, par la faute de l’Etat ! nous allons à grandes enjambées vers une société individualiste impitoyable , qui va écraser tous ceux qui ne sont pas "biologiquement corrects " et tournera résolument le dos au principe humaniste d’aide aux plus faibles . Ah, il ne fera pas bon sortir des normes … bon, je reprends une rondelle de saucisson pour me consoler .

Marouchka: mais ils m’ont consultée sur France Inter ou quoi? :-)))))))))) je suis deg d’avoir loupé cette émission (elle est peut-être en podcasting, tu te souviens quelle émission c’était? Parce qu’effectivement c’est ça qui me fait bondir, cette société de la culpabilisation. Et effectivement, il faut de tout, en proportions raisonnables: se nourrir de légumes et de salade uniquement n’est absolument pas plus sain que d’avaler un steack-frites une fois par semaine (mais le steack-frites uniquement non plus). Culpabilisation dans laquelle Hélène ne tombe jamais (sauf pour elle-même, grrrrr), preuve d’une grande finesse de nos jours….

Lizou merci pour l’info, je ne savais pas, pourtant depuis le temps que je milite contre les fausses clopes :-)))) où tu vas trouver toutes tes infos?

Turquoise je le redis j’adore tes commentaires toujours modérés et justifiés!

Et miss Coco, j’adore aussi tes comms sur ce genre de sujet parce que tu remets super bien les choses en perspective, la connaissance des rouages permet clairement une bonne intelligence (au sens propre, compréhension, logique et parole).

Roh merci Dorothée, ça me fait bien plaisir ce que tu me dis là, vu que c’est censé être "mon métier". Enfin pas mon métier, vu que je suis étudiante, mais c’est exactement sur ma capacité à "mettre les choses en perspective" que je vais être jugée dans un mois. Alors finalement, venir sur le blog d’Hélène, c’est un peu préparer mes oraux non ? ;-) merci en tout cas pour le compliment !

Pardon lizou j’avais pas vu; on doit être un peu pareilles alors pour ça :-)

Euh…Dorothée (com 220) je ne crois pas que tu aies fait "trois morts subites du nourrisson"…tu ne serais pas là après la première…je pense que tu mélanges avec autre chose, style apnées du sommeil, non ? ;-)

Un peu de lecture :

Même si les causes précise de la MSN ne sont pas toutes connues à l’heure actuelle, des facteurs de risque ont été déterminée et on permit la chute spectaculaire du nombre de décès de nourrisson dans les années 1990 (plus de 75 % en France) :

* la position de couchage (le nourrisson normal et en bonne santé doit en règle générale dormir sur le dos[1]) ;
* la literie : éviter oreillers, couvertures et autres peluches susceptibles de provoquer la suffocation de l’enfant (parfois expliquée par des reflux gastro-œsophagiens) ;
* le tabagisme de la mère et le tabagisme passif ;
* la température (pour éviter l’hypothermie) ;
* l’âge du nourrisson (pic de décès entre 2 et 6 mois) ;
* la prématurité ;
* le sexe masculin est plus sujet à la MSN.
* le non-allaitement

source : fr.wikipedia.org/wiki/Mor…
Confirmé par le monde médical ;-)

Pardon d’insister, mais c’est trop important…
Et c’est pas pour culpabiliser mais au contraire parce que c’est un grand progrès dans la prévention de ce genre de choses avant inexpliquées, comme c’est dit…
;-)

Lizou > Un réveillon sans alcool ? Je ne suis pas alcoolique, mais franchement, là, ça me dépasser… Pour la clope, je déteste me réveiller le lendemain matin avec un canapé qui pue le cendrier froid, alors je peux comprendre. Mais pas d’alcool ?! Tes hôtes avaient peur que vous vous cuitiez ou quoI ?

Dorothée > je n’en remets pas une couche sur le HS, mais je suis d’accord, même si j’ai pour l’instant l’impression de me faire entuber ("travailler plus – qu’une école de commernce – pour gagner moins" ça s’appelle :D).

Lizou > LOL. Tout ça me rappelle furieusement une chanson de Bénabar "A notre santé" (http://www.benabar.com/b2/d_text... ) c’est exactement ça !!

Juste une dernière réaction : j’ai lu dans quelques commentaires que c’était finalement assez récent le fait que la fumée de cigarette dérange vraiment les gens.

Je ne suis pas d’accord. Moi elle m’a toujours insupporté. J’ai subi le tabagisme à outrance de mon père (et ce ne sont pas mes allergies qui l’ont amené à ne serait-ce que réduire sa consommation). J’ai souffert en commençant à travailler : ce n’est pas si vieux pourtant, mais j’ai connu les bureaux fumeurs. Insupportable, j’ai du batailler pour pouvoir respirer, et je suis passée pour une personne vraiment chian… alors que maintenant ce ne serait plus le cas.

Et je pense sincèrement qu’il y a 10 ou 20 ans, ça ne se faisait pas de dire que la fumée dérangeait. Genre pas cool, rabat-joie, mesquin et j’en passe. Les mentalités ont changé et c’est aussi grâce aux lois. On peut prendre le parallèle de l’alcool : qui aujourd’hui dans un pot, une fête ou un bar boit alors qu’il doit prendre la voiture ? C’est certes la peur du gendarme mais également le jugement "moral" de la société qui intervient.

Oui Hélène, je limite mes commentaires. Je ne veux pas être pris pour le loup dans la bergerie :) Cependant je me suis dit que le tabac était un sujet assez viril pour que je réagisse :p
En tout cas ta réponse me fait plaisir (Hélène, elle même, en personne :))
A très bientôt… peut-être dans des commentaires qui feraient suite à un article sur les débarbeurs? :p

Euh Hélène !!!
Tout d’abord j’ai juste copié-collé l’article de Wiki…
ensuite…la mère n’est pas stigmatisée là !! Il faut aussi arrêter de tout prendre
de travers !
il est écrit : "* le tabagisme de la mère et le tabagisme passif ;

Pour préciser TOUT type de tabagisme, aussi bien celui de la mère, que du père, que de n’importe qui dans l’entourage du nourrisson !!!
Il n’est pas écrit que celui du père serait moins dangereux !!!

Ensuite, ce n’est pas une théorie !!!
Bien-sûr je suis d’accord la médecine se trompe aussi ! Je connais le cas du Distylbène ! C’est un autre débat…!
Mais là les médecins ont le recul, et cela a formidablement fait diminuer le nombre de cas !
Pourquoi prendre le truc à l’envers, son but 1er est la prévention, sauver des vies des bébés hein ?!
De plus, difficile à expliquer comme ça en 3 mots, mais quand des parents
perdent malheureusement un bébé, ils veulent aussi avoir des conseils pour que cela ne recommence pas !!!
Et c’est du devoir des médecins d’informer les gens à ce propos, de même
que c’est leur devoir de les informer que le tabac cause le cancer, par exemple, ce qui n’est pas une théorie ! Si ?
Et bien-sûr, ce n’est pas formulé de cette façon !!!

Hélène, je n’ai rien contre toi hein, ne prends pas mal mes propos, de même Lizou ou Dorothée !!!

Je reviens juste sur un commentaire concernant la perte de l’odorat des fumeurs.
Je ne suis pas d’accord ( et je ne suis pas pro-tabac du tout)
Je travaille dans un milieu où l’on se sert de l’odorat tous les jours et connaît plusieurs parfumeurs. Certains sont fumeurs d’autres pas et leur capactités ne sont pas altérés, elles sont différentes. le plus dur c’est quand on arrête de fumer, tous les repères olfactifs sont bousillés et il y a un lourd travail à faire.
Mais les capacités olfactives sont bien là, j’en connais même de plus de 60 ans qui perçoivent toujours aussi bien.
les fumeurs ne vivent pas dans un monde olfactif gris !!

Catgeisha c’est dangereux de copier le Wiki, ce sont des gens comme toi et moi (donc pas forcément bien informés) qui y entrent des articles.
Et si’l y a écrit le tabagisme de la mère, pourquoi pas celui du père ? Je le répète, pourquoi seule la mère est-elle mise en cause ?

Je ne prends rien mal ni personnellement (ça ne risque pas, je ne suis concernée ni par la cigarette ni par la maternité ! ;-)), mais ce genre de discours bizarrement foutu, qui tient pas vraiment debout et qui ressemble à une hasse aux socières, ça m’inquiète toujours beaucoup.

Il faut vraiment faire TRES attention quand on propage des rumeurs de ce genre, on peut faire énormément de mal.

Et une fois encore, ma position est purement idéologoque (ce qui la rend d’autant moins suceptible d’être parasitée par des élements affectifs ou émotionnels), je ne suis absolument pas concernée.

dola tant qu’elle est enceinte évidemment, mais une fois qu’elle a accouché ….
Cela dit lagrossesse est de plsu en plus traitée comme une maladie, et la pauver future mère de plsu en plus culpabilisée de la moindre chose qu’elle fait et du moindre plaisir qu’elle s’octroie…
Comme si la rce humaine était en train de s’éteindre, et qu’il fallait protéger les futurs bébés à tout prix… Ca ressemble à un film d’anticipiation (mauvais, ne plus, quand on voit la croissance de la population mondiale ;-)).

Corps sain oui, l’esprit c’est moins sur.

esprit et corp (sans s ? Pourquoi, ça aussi ça donne le cancer ? ;-) sain je te suggère gentiment de changer un bon coup ton idéologie si tu penses revenir ici ;-)

J’entends bien Catgeisha, mais je ne vois toujours pas pourquoi la mère est mise ne cause et pas le père. Ca coutaît rien d’écrire "tabagisme des parents", au lieu de "tabagisme de la mère". Alors pourquoi, hm ?
Et puis je reste très sceptique sur la vérité de cette téhorie, on dit tout et n’importe quoi à propos de tout… ça ne sera pas la première fois que les médecins diront une énormité pour expliquer l’inexplicable (et ne pas passer pour des cons).
C’est pas parce que qqn porte une blouse blanche qu’il a la vérité absolue ;-)

Djac Baweur c’est surprenant mais pas intempestif ;-) Bienvenue à toi ;-)

Guessema, sérieux met des patchs, ça m’a vachement aidé. et tu peux te faire rembourser par la sécu un mois de traitement.

Je ne dis pas qu’il faut protéger à tout prix l’espèce humaine ( c’est un autre débat), mais dès lors que tu décides d’avoir un enfant tu en es responsable non ? Il a rien demandé lui, tu dois bien s’occuper de sa santé, de son bien être etc. ou alors on arrête la médecine et on revient à Darwin …J’avoue que je suis choquée ou alors j’ai mal compris ( ce qui est possible :-)) .
Tu le mets dans un siège auto ou un casque quand il fait du roller, eh bien là pour moi c’est pareil.

Je ne dis pas que la médecine a forcément raison mais que dans le doute il faut mieux faire attention. en matière de santé c’est toujours difficile de trouver un équilibre entre prévention, information responsabilisation et infantilisation.

Dans le doute quel est le risque de s’arrêter de fumer pendant la grossesse pour l’enfants?
Alors que si tu continues tu prends risque pour ton enfant ( prouvé pour les prématurés par exemple, sans parler du MSN puisque tu n’as pas l’air convaincue).

Et sinon pour parler grossesse, je n’ai pas eu l’impression d’être une "pauvre mère" culpabilisée à tout bout de champ, peut-être que j’ai eu de la chance.

Je pense que les progrès de la science nous ôtent une forme d’insoucience. Les futures mère mais pas seulement :

C’est vrai pour la grossesse (toxoplasmose, liseriose etc ), les méfaits des UV ,ceux du tabac, ceux de l’alcool.

On n’ est plus tranquilles :-)). Et on est bombardé d’infos : mangerbouger, 5fruitslegumesparjour, nepasfumer, 30min marche parjour, metstaceinture, pas d’exposition ente 12 et 16h et j’en ai sûrement oublié ! sinon c’est cancer de la peau, infarctus

On a envie dire mais foutez nous la paix ! Je fais ce que je veux c’est votre problème si j’ai un cancer de la peau, des poumons etc..?

j’ai pas de réponse…Est-ce aux pouvoirs publics de protéger les citoyens ( à leur corps défendant) , doit compter sur la responsabilisation individuelle, légiférer informer etc..sur quelles bases,, quelle est la validité d’une étude scientifique etc..

je sens que je dérive du sujet désolée.

Et sinon j’ai encore envie dire qqchose mais il paraît que "Don’t feed the troll" alors je me tais dans le doute.

@Hélène et Lizou : merci pour votre soutien !

On commence de plus en plus à prendre conscience des méfaits de l’alccol durant la grossesse, j’ai vu plusieurs publicités dans des magazines hyper ciblés ( genre 9 mois) et aussi sur certaines bouteilles. La sensibilisation est enclenchée.
C’est sûr 3 cigarettes c’est pas beaucoup , mon mari est "mini-fumeur" aussi.( je ne le vois pas fumer à la maison son moment préféré c’est après le repas du midi avec son café et ses collègues)
Mais quand tu allumes une cigarette dans un bar que se soit la 2ème ou la trentième de la journée, ça n’ a d’ importance que pour toi. Car pour le serveur ou la serveuse cela ne change rien, il est dans un environnement enfumé…Et c’est le but premier de cette loi : protéger les salariés d’un risque pour leur santé.

Et oui il y a plein d’autres tous plus nocifs les un que les autres dans notre environnement mais en se disant qu’il y a toujours pire, et bien rien n’avance.

Mais la chasse au sorcières n’a rien d’agréable pour les fumeurs, et surtout c’est une mauvaise idée car c’est le meilleur moyen de rendre la cigarette excitante car interdite.donc encourager le marché noir et le commencement de la cigarette chez les ados etc.

Je suis allée boire un café hier après midi, à croire que toute la maternelle s’était donné rendez vous pour baver dans le coca ou le chocolat…le monde change. les momes au café, les vieux (les adultes et les ados quoi) dans les squares.

Oui, clairement, dès que je peux m’en faire rapporter je le fais ;-) Et aux frontières c’est encore pire, quoique par exemple, les prix ont aussi augmenté en Espagne et en Allemagne récemment, c’est plus aussi intéressant qu’avant…

Je me souviens qu’à une époque avec un ex on les commandait sur Internet sur un site russe, mais je n’aimais pas parce qu’on nageait en pleine illégalité, pour le coup. Mais je trouvais ça super classe d’avoir des Dunhill International (les paquets plats super classes) sans la mention "fumer tue", et avec les inscriptions en cyrillique ;-)

tu c les fringue sa se lave ^^ , pi pour les fumeur c telement miieu de fumer dans un bar ke de se geler le cul dehor … , alor ke je comprend les non fumeur dettre intoxiké ^^ mais je sui on va dir ni pour lin ni pour lotre , just ke cette nouvel loi me ren un pe diingue !

J’ai arrêté de fumer !!!!! Donc la loi, je l’adore ! Elle me rend les choses encore plus faciles. Bref, sinon je scrute mes pores impatiemment pour voir si cette décision souverainement salutaire aura des effets sur ma peau.

Bonjour à toutes
Une chose est sur la loi anti tabac ne laisse pas indifférente, je ne remarque pas de chute vertigineuse de la fréquentation des bars… bref le seisme qui devait avoir lieu est mort… vive l’air pur et sain même si comme tu le dis si justement il reste encore beaucoup d autres facteurs de polution.
Bonne journée à vous
félicitation pour ce magnifique blog que je viens de survolé.
Amicalement